Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Листопада 2024, 09:25:25

Увійти

google


Автор Тема: Обогрев ГЗ на ньютоне  (Прочитано 1788 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3264
    • www.stozhary.org
Обогрев ГЗ на ньютоне
« : 05 Липня 2020, 18:29:13 »
. - .

Доброго дня,

В ближайшее время планирую установить 8" f/4 ньютон на удаленку. В связи с чем возникли вопросы по борьбе с росой.

C вторичкой просто - прицепил на ее покупную грелку.

С ГЗ нужно что-то делать самому. Есть идея прицепить мощные керамические резисторы прямо на ГЗ и ими подогревать при необходимости.


Вопросы
 - какую мощность нагрева предусмотреть для 8" зеркала?
 - как лучше крепить резисторы к ГЗ? Есть варварская идея с термоклеем.

На ГЗ также планируется установка крышки с вентилятором для принудительной термостабилизации.
Записаний

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #1 : 05 Липня 2020, 23:32:04 »
. - .

Посмотри на вариант реализации обогрева, который Андрей Иода делал - там лента обогрева прямо на корпус. http://astro.ioda.by/borba-s-rosoi

И по ссылке на сайт производителя можно глянуть таблицу с макс. током в зависимости от диаметра ГЗ.
Записаний
Подякували

Берендей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 589
  • Подяк: 366
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #2 : 05 Липня 2020, 23:39:16 »
. - .

А можно глянуть но решение по обогреву диагоналки покупной грелкой?
Какую использовали и как крепили?
Записаний

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3264
    • www.stozhary.org
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #3 : 06 Липня 2020, 00:28:46 »
. - .

Посмотри на вариант реализации обогрева, который Андрей Иода делал - там лента обогрева прямо на корпус. http://astro.ioda.by/borba-s-rosoi

И по ссылке на сайт производителя можно глянуть таблицу с макс. током в зависимости от диаметра ГЗ.

Спасибо большое, если верить рекомендации R-Sky то нужно 10 Ом нагрузки (ток 1,21A при 12В напряжении). У меня карбоновая труба, не совсем уверен что обмотать зад телескопа грелкой будет хорошим решением из-за низкой теплопроводимости. Подумаю как можно обмотать оправу ГЗ.

А можно глянуть но решение по обогреву диагоналки покупной грелкой?
Какую использовали и как крепили?

Грелка вот такая - https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7324_TS-Optics-Wrap-Around-Heater-Kit-for-Newtonian-Secondaries-glued-on-2--holder.html
Оборачивается вокруг держателя вторички и фиксируется липучкой или стяжкой. В бою еще не проверил, сказать про ее ничего не могу.
« Останнє редагування: 06 Липня 2020, 00:34:01 від vakula »
Записаний

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #4 : 06 Липня 2020, 08:15:21 »
. - .

Алекс Плаха изготавливает вот такие грелки для вторички
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #5 : 06 Липня 2020, 08:36:00 »
. - .

карбонова труба сама по собі є резистором :) перевірте опір
Записаний

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3264
    • www.stozhary.org
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #6 : 11 Липня 2020, 21:35:10 »
. - .

Приехали резисторы, по размерам как раз помещаются между оправой и самим зеркалом. Нужно будет подложить что-то типа мягкой резинки для фиксации. Буду пробовать греть в такой способ.

Основной смысл грелки на ГЗ для меня это предотвратить образование влаги утром на зеркале. Под утро зеркало холодное, а в будке сразу после сьемки резко становится тепло - компьютеры греют воздух.
Записаний


ds40a

  • Online Online
  • Повідомлень: 2103
  • Подяк: 344
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #7 : 11 Липня 2020, 21:55:11 »
. - .

А таку ось річ ніхто не пробував використовувати?
Записаний

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3264
    • www.stozhary.org
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #8 : 11 Липня 2020, 23:02:44 »
. - .

Интересная идея, если он работает от 12В и можно управлять мощность нагрева - то самое оно.
Записаний

Jacques

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 261
  • Подяк: 435
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #9 : 12 Липня 2020, 13:35:16 »
. - .

В холодильной технике широко используется разнообразнейшие греющие кабеля. Все они на 220 в. К тому-же они достаточно габаритные. Я использую подобный (нихром в силиконе ) для  создания небольшого градиента температуры зимой. Метр кабеля (через диод =20 ватт) под монтировкой а сверху чехол. Всю зиму разница +2-3гр.  К.
Записаний

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3264
    • www.stozhary.org
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #10 : 12 Липня 2020, 16:29:23 »
. - .

Как-то стремаюсь заводить 220в на телескоп.

Видел 12В обогревающие кабеля для инкубаторов, но еще не успел изучить подойдут ли они мне.
Записаний

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3264
    • www.stozhary.org
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #11 : 12 Липня 2020, 17:09:11 »
. - .

Продолжу тему, на алике есть вот такие греющие пластинки, думаю что тоже хороший вариант.

https://aliexpress.ru/item/32794032264.html?spm=a2g0o.detail.1000023.3.1df65ed5mke9QN&_ga=2.257286797.726427101.1594561542-1381069961.1576960815
Записаний

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3264
    • www.stozhary.org
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #12 : 23 Серпня 2020, 13:30:09 »
. - .

Приехали китайские нагревайки, похоже это как раз то что мне было нужно. На прошлой неделе поставил их прямо на ГЗ. Сами модули покрыты силиконом и хорошо прилегают к стеклу. Чтобы они не повыпадали - подложил между оправой и грелками куски пористой резины. Получился вот такой зад телескопа.

Записаний

Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2042
  • Подяк: 268
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #13 : 23 Серпня 2020, 22:39:20 »
. - .

а зеркало не деформируется при нагреве? меня вот всегда волновал этот  вопрос, когда посещали мысли сделать обогрев и себе.
Записаний
"Найнезбагненніше у світі - те, що він збагненний" - А. Ейнштейн

Jacques

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 261
  • Подяк: 435
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #14 : 23 Серпня 2020, 22:48:29 »
. - .

Такие накладки это локальный нагрев тела зеркала. Будь оно из Cu или Ag, может не будет проблем. А стекло, с его ТКР. При такой мощности не лопнет конечно, но с формой ??? Мое мнение, старого теплотехника.
Записаний

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3264
    • www.stozhary.org
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #15 : 23 Серпня 2020, 22:55:40 »
. - .

Да пускай деформируется, черт с ним, главное чтобы потом обратно форму принимало  ;) Обогрев ГЗ делал для того чтобы избежать конденсата ПОСЛЕ сьемки. Когда температура в будке резко повышаеться а зеркала все еще холодные (оборудование в будке прилично так греет воздух если крыша закрыта).

Не совсем уверено что это прямо необходимость, но сделал на всякий пожарный. Если окажется лишним - можно просто не включать.
Записаний

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1684
  • Подяк: 1346
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #16 : 24 Серпня 2020, 18:01:09 »
. - .

а зеркало не деформируется при нагреве? меня вот всегда волновал этот  вопрос, когда посещали мысли сделать обогрев и себе.
Согласен если вдруг влага в процессе сьемки начнет налипать, и возникнет необходимость ее убрать. Лучше нагнетать немного теплее воздух ставя нагреватели в потоке вентиляторов, имхо
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1684
  • Подяк: 1346
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #17 : 24 Серпня 2020, 18:26:51 »
. - .

Еще такой вопрос вентиляторы стоят на вдув?
Если да то супер, только нагнетая воздух в трубу может еще перед вентиляторами поставить воздушный фильтр. Открытая труба и так как пылесос девственно чистые зеркала только одну ночь  :) , так еще принудительно прокачивать через нее пыль :facepalm:
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2042
  • Подяк: 268
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #18 : 24 Серпня 2020, 21:49:20 »
. - .

После долгих мытарств по всяким FAQ относительно направления тока воздуха потавил вентиляторы на выдув. Относительно подогрева воздуха до зеркала тоже вопрос, не будет ли струить и распушивать звезды?Короче у меня пока куча вопросов и сомнений, но я не претендую ни на что. Иногда лучше пытаться, делать и жалеть, чем ничего не пробовать :) Сейчас меня будут ругать за оффтоп наверное  :)
Записаний
"Найнезбагненніше у світі - те, що він збагненний" - А. Ейнштейн

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1684
  • Подяк: 1346
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Обогрев ГЗ на ньютоне
« Відповідь #19 : 24 Серпня 2020, 22:27:40 »
. - .

Был вентилятор на одной 200мм трубе но так и не понял для себя зачем он нужен там, включал, потом перестал включать ничего не изменилось ;D . Вообще до 200мм сколько было труб никогда не видел проблем с термостабилизацией зеркал, были проблемы с пылью и с росой :-\ . С росой тоже проблемы как-то ушли выбором правильного места , конечно все индивидуально.

...Относительно подогрева воздуха до зеркала тоже вопрос, не будет ли струить и распушивать звезды..
Только мысли, ничего не советую, думаю любая грелка будет этим страдать если ее "раскочегарить", подогревать нужно контролируемо на какую-то дельту чтобы не выпадала росса.
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com