Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Листопада 2024, 19:09:06

Увійти

google


Автор Тема: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe  (Прочитано 1524 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Serginio06

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 14
  • Подяк: 11
  • Сергей Иванченко
Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« : 24 Вересня 2020, 13:31:50 »
. - .

Добрый день. Хочу обратится к сообществу в помощи выбора телескопа для "тревел сетапа".

Исходные данные/ограничения коротко:
1. Астрофото дипская.
2. Монтировка AZ-GTI - в теории по характеристикам может нести вес до 5кг
3. Камера: ASI1600MM или Canon 60Da + гид. (Вес всего оборудования ~1.6 кг)
4. Минимальная длина телескопа (в походном состоянии) - 37 см. (Ограничено размером рюкзака)
5. Фокусное расстояние телескопа 350-400 (ограничено точностью ведения монтировки)
6. Диаметр от 60мм. Желательно 70+
7. Вес телескопа до 3кг ( 5кг несет монтировка минус 1.6кг на камеру и гид)


Допущения и ограничения:
   Весь сетап должен полностью помещаться в фото рюкзак для перевозки в ручной клади, поэтому 37 см длина трубы и общий вес рюкзака до 10 кг.
   Исходя из точности ведения данной монтировки которую удалось добиться ЛА из cloudyNights (RMS - 1.5") хотелось бы иметь разрешение 2-2.5" на пиксель камеры. Что дает нам ограничение в фокусном расстоянии телескопа (после редюсера) 350 - 400 мм
(https://stargazerslounge.com/topic/344288-az-gti-vs-star-adventurer-for-imaging/)
   
Исходя из ограничений смотрю в сторону апохроматов. Или есть варианты?. В идеале наверное хотелось бы триплет, но пока не нашел таких чтобы и длина и вес и денег хватало.

 Хотел бы также услышать если в моих допущениях/ограничениях ошибки или радужные мечты, которым не суждено сбыться.

   Отобрал несколько телескопов которые теоретически подходят по характеристикам, но не знаю как они в эксплуатации - качество оптики, надежность фокусера, фокусное расстояние для выбранных камер, сколько будет стоить "хороший" редюсер для них и т.д.

Если у кого-то есть опыт эксплуатации любых телескопов подходящих под данные ограничения - хотел бы услышать ваше мнение сильные и слабые стороны тех или иных брендов, моделей.

Может у кого-то уже есть готовый сетап на этой монтировке - напишите плиз в личку.

Отобранные телескопы("Telescops")
Расчет веса сетапа помимо телескопа который придется нести монтировке (камеры, фильмы, гид и т.д.) ("astro_set_weight")

Записаний
SW Quattro 8" + ASI1600mm Pro, HEQ-6 pro, QHY-5 Finderscope guider

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1459
  • Подяк: 612
  • Refractorman
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #1 : 24 Вересня 2020, 16:09:41 »
. - .

Подхожу к вопросам с точки зрения мобильности и быстрой работы в поле.

Известно, что дублет быстрее остывает чем триплет или многолинзовый рефрактор.
Это имеет значение в том смысле, можете ли вы приступать к съёмке через 15 минут после сборки сетапа, или через час
(или можно не ждать час, но в начале работы неизбежно "поедет фокус" из-за остывания телескопа).
Вес трубы с дублетом также ощутимо меньше.

На мой взгляд, для чисто фотографических работ качества дублета вполне хватит.
Да, у триплета лучшая коррекция - но это важно для визуала и больших увеличений,
а в случае фото некоторый хроматизм может провалиться в пиксель.

Не менее важным, чем кол-во линз, является вопрос качества фокусера, 2-скоростной очень желателен.

Корректор комы в таблице непонятен, скорее всего имелся в виду reducer-flattener.

П.С. Глянул на шарпстар на али-экспрессе - там, кажется, цены заметно ниже (1130 "с редуктором" и бесплатная доставка)
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 730
  • Матченко Павел
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #2 : 24 Вересня 2020, 16:20:55 »
. - .

У меня параллельно с Сережей возник точно такой же запрос, вплоть до конкретных позиций к покупке. Подозреваю, что у нас будут очень похожие сетапы  ;D
Для себя планирую взять шарпстар 61/4.5 и камеру с не очень большой матрицей (zwo 553). И, по скольку у Сережи матрица побольше - возможно ему подойдет шарпстар 76 ф4.5 или ф5.5.
За фокусёры переживать не стоит, двухскоростные сейчас ставят, по моему, во все ED. А вот "триплетность", лично для меня, очень важна, по скольку имел дело с недостаточной коррекцией в ед-дублете :P 
« Останнє редагування: 24 Вересня 2020, 16:25:45 від POL »
Записаний

Serginio06

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 14
  • Подяк: 11
  • Сергей Иванченко
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #3 : 24 Вересня 2020, 16:33:19 »
. - .

Саша, спасибо.
Да имелся ввиду reducer-flattener

"Глянул на шарпстар на али-экспрессе" - там нужно быть осторожнее. Я написал напрямую двум магазинам. Они обьяснили, что дают цену без редюсера - его нужно докупать отдельно. Отсюда и разница в цене
Записаний
SW Quattro 8" + ASI1600mm Pro, HEQ-6 pro, QHY-5 Finderscope guider

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1459
  • Подяк: 612
  • Refractorman
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #4 : 24 Вересня 2020, 17:04:36 »
. - .

А вот "триплетность", лично для меня, очень важна, по скольку имел дело с недостаточной коррекцией в ед-дублете :P

Бывает...

Но, Exez выкладывал фото сделанные АТ-72ED (дублет) с флатнером - есть там хроматизм?
Может, на камерах с микро-пикселем его и заметно - но то оверсамплинг имхо

я указал на китайца, продающего явно с редуктором. Есть позиция "без редуктора" и цена там заметно меньше.
Записаний
Agema SD 150 + WS-400


POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 730
  • Матченко Павел
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #5 : 24 Вересня 2020, 17:51:55 »
. - .

Не помню, что было у Exez  :( Возможно там использовались фильтры и была грамотная обработка. Вот пример фото на WO72-ED (читал, что с него "слизали" AT-72 ED), тоже с флетнером, когда я ещё не понимал, что делаю  ;D Пробовал именно AT-72ED - то же самое. Триплет выдаёт гораздо более тонкие детали и мелкие звёзды без ореолов. Но про семплинг ты прав, он безусловно влияет, просто ИМХО - не так сильно как само стекло
« Останнє редагування: 24 Вересня 2020, 17:56:50 від POL »
Записаний

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3264
    • www.stozhary.org
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #6 : 24 Вересня 2020, 23:00:51 »
. - .

Может остановиться на комбинации астрокамера + светосильный фотообъектив? Компатно, легко и светосильно.
Записаний

Vladimir_sx

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 127
  • Подяк: 95
  • Клуб АстроДнепр
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #7 : 24 Вересня 2020, 23:41:13 »
. - .

Думаю многие задаются вопросом мобильного астрофотосетапа у нас на форуме и на зарубежных, я б собирал вот такое.

William Optics Redcat 51
ZWO ASI294MC Pro / ASI1600MM Pro (mono)
ZWO EFW, EAF, ASIAIR Pro
ZWO 30mm Ultra Mini Guide / ASI224MC
Skywatcher AZGTi / SkyGuider Pro / SW Star Adventurer Pro Pack
Записаний
Sky-Watcher 2001P 1000/200,SkyWatcher 80ED PRO, Celestron CG5 - EQDrive mod., QHY5Vc,  Filter UHC, Canon 350D, Camera lens: ЗМ 5А МС
Подякували

Серый

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 177
  • Подяк: 85
  • 097-255-0-255
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #8 : 25 Вересня 2020, 07:54:40 »
. - .

Очень красивая и изящная вещь.  :super:
Записаний
DOB 12" Retractable

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #9 : 25 Вересня 2020, 08:01:29 »
. - .

а чем всю эту красоту питать в походе?
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 730
  • Матченко Павел
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #10 : 25 Вересня 2020, 09:27:50 »
. - .

Не обязательно в походе, фишка в транспортабильности в целом. Можно взять рюкзак с этим добром в салон самолёта и полететь в любую точку мира, да и рядовые астровыезды сильно утрощаются за счёт обьёма и веса
Записаний

Vladimir_sx

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 127
  • Подяк: 95
  • Клуб АстроДнепр
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #11 : 25 Вересня 2020, 09:29:39 »
. - .

а чем всю эту красоту питать в походе?

Suaoki Portable Power
Записаний
Sky-Watcher 2001P 1000/200,SkyWatcher 80ED PRO, Celestron CG5 - EQDrive mod., QHY5Vc,  Filter UHC, Canon 350D, Camera lens: ЗМ 5А МС

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1459
  • Подяк: 612
  • Refractorman
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #12 : 25 Вересня 2020, 13:20:17 »
. - .

Это, конечно, оффтоп, но я с Силестрон Повер Танка
перешёл на маленький павербанк 20000мАч с выходом +12В,
питает он дольше, весит меньше, по габаритам умещается на ладонь.

Впрочем, если не фотик а камера... а к ней комп... плюс не-автономный гид... тогда и suaoki будет мало
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

Serginio06

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 14
  • Подяк: 11
  • Сергей Иванченко
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #13 : 28 Вересня 2020, 12:30:38 »
. - .

#Vladimir_sx Именно такой сетап и буду стремится собрать со временем - автономный, без ноутбука, чтобы не искать в поле 220в.
Вот только вместо Redcat 51 хотелось бы что-то с большим фокусным расстоянием - еще третью камеру за +1000к покупать никак не хочеться.

С питанием вопрос очень хороший.
Для питания у меня некий Tracer (Lithium Polymer) -написано 12V,  22Ah, 264Wh - питает все что сейчас есть с гидом и основной камерой, без ноута. Заряжал летом раз в 2-3 месяца.  Размером с Кенон 60Da, поэтому тоже входит в комплект рюкзака.

Но тут есть нюанс с полетами - помню когда летел с Лондона (где его купил). У них в правилах было ограничение на размер батарей/повер банков, которые можно брать в самолет (я так понял и в ручную кладь и в чемодан) - я конечно прочитал это после того как купил. И там что-то до 8-10Ah - точно не помню. Но я не рискнул брать - пересылал почтой.

Есть у кого-то опыт полета с повербанками? Были проблемы, вопросы?







Записаний
SW Quattro 8" + ASI1600mm Pro, HEQ-6 pro, QHY-5 Finderscope guider
Подякували

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #14 : 28 Вересня 2020, 13:17:03 »
. - .

Приветствую. Посмотрите, может это подойдет :-) Есть такая штуковина
ASKAR FRA400 72 mm Aperture f/5.6 Quintuplet Flatfield APO Astrograph
По заявлению производителя - 2,56 кг.
К нему есть редьюсер Askar f/3.9 Full-Frame Reducer for FRA400/5.6 Flatfield Astrograph
Тема на Облачных Ночах
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17
Подякували

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1459
  • Подяк: 612
  • Refractorman
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #15 : 28 Вересня 2020, 18:29:39 »
. - .

может это подойдет
С редуктором, этот китаец становится похож по параметрам на Таир-3 (4.5 / 300)
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1693
  • Подяк: 77
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #16 : 11 Вересня 2022, 14:02:49 »
. - .

Чи потягне AZ-GTi (вантажопідйомність 5кг)   SW MAK 150 (5.3 кг) ?  Перш за все для візуалу.
« Останнє редагування: 11 Вересня 2022, 14:37:26 від Polaris »
Записаний

Slava80

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 631
  • Подяк: 818
  • Kyiv southern suburb
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #17 : 11 Вересня 2022, 15:47:21 »
. - .

Чи потягне AZ-GTi (вантажопідйомність 5кг)   SW MAK 150 (5.3 кг) ?  Перш за все для візуалу.
Для візуалу це монтування у мене несе 100ed f9 рефрактор. Маса менше 4.5 кг із усім обладнанням, але плече велике, рефрактор довгий. На це монтування читав вішали 5" , 6" Маки і ШК і навіть якісь диваки 8" ШК, це явний перебор. 5-6 дюймів коротку трубу під візуал може потягнути.
Записаний
"різниця між ними в тому, що вони однакові" (с)
Orion 100ED, Orion 80/400 achromat, SCT C8, SW AzGTi, Celestron Advanced GT, DeepSkyEQ4.
http://www.astrobin.com/users/Slava80/
Подякували

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1693
  • Подяк: 77
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #18 : 11 Вересня 2022, 16:07:25 »
. - .

Дякую, значить потягне  :up:
Записаний

Serginio06

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 14
  • Подяк: 11
  • Сергей Иванченко
Re: Телескоп для тревел сетапа на базе AZ-GTe
« Відповідь #19 : 11 Вересня 2022, 17:30:06 »
. - .

тоже мучался вопросом 5" или 6". Можно попробовать и 6", но я решил брать SW Mak 5". Даже с ним приходится использовать 2кг противовес в самом крайнем положении штанги. Для 6" придется брать противовес на 3кг, т.е. общая нагрузка на механику 5.3 кг + 3 = 8 кг - явно за пределами ее лимита и это меня остановило. Монти конечно не дорогая, но чинить ее врядли кто-то возьмется.
Записаний
SW Quattro 8" + ASI1600mm Pro, HEQ-6 pro, QHY-5 Finderscope guider
Подякували