Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 00:37:43

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Arrenius]

Добрый день!
Редьюсеры (редукторы) уменьшают фокусное расстояние, при этом увеличивают яркость. Есть несколько вопросов по ним, прошу помочь:

1. Подскажите пожалуйста, вот например у нас есть два телескопа с одинаковой апертурой, у одного фокус 2000мм, у другого 1000мм, в более длиннофокусный вставляем окуляр 20мм с редьюсером 0,5х, во второй окуляр 40мм. Будет ли отличаться картинка при наблюдении одно и того же объекта в оба телескопа?

2. Если уже в один телескоп вставить окуляр 40мм и 20мм с редьюсером, в чем будет разница?

3. В сети продаются экстендеры для редьюсеров. Для чего они нужны и когда применяются?

4. Кто-нибудь пользовался самым бюджетным редьюсером Datyson 0.5х? На сколько я понимаю это тоже самое что GSO?

Заранее спасибо!

[SP]

Не мешало бы подправить название темы.
Правильно вопрос должен звучать так:
"А использовал ли кто-то фотографические  редьюсеры типа 0.5х для визуала и зачем это ему понадобилось"?

[tlgleonid]

В теории при объективе диаметром D и увеличении А картинка будет одинаковая вне зависимости от того, какая оптика после объектива будет стоять. На приктике чем меньше оптических поверхностей и лишних элементов, тем лучше, так как каждая оптическая поверхность хоть немного, но рассеивает и отражает свет. Также, чем более узкий конус лучей попадает в окуляр, тем лучше, так что с редьюсером изображение наверняка станет хуже.
Редьюсер нужен фотографам для уменьшения выдержки и масштаба.
Экстендеры нужны для того, что бы выставить матрицу камеры на нужном расстоянии от редьюсера (обеспечить рабочий отрезок) а также изменить силу редьюсера. 

Подякували

1 :Arrenius

[Arrenius]

Экстендеры нужны для того, что бы выставить матрицу камеры на нужном расстоянии от редьюсера (обеспечить рабочий отрезок) а также изменить силу редьюсера.

Спасибо! Все ясно кроме экстендера. Рабочий отрезок, это насколько утоплена матрица от резьбы объектива. В зеркальных фотоаппаратах он есть, т.к. матрица сильно утоплена обычно, а для астрофото какой рабочий отрезок нужно соблюсти, если изображение проецируется сразу на матрицу? Получается это отрезок от линзы редьюсера до точки его фокуса? От чего он зависит?

[Naboka Igor]

Экстендеры нужны для того, что бы выставить матрицу камеры на нужном расстоянии от редьюсера (обеспечить рабочий отрезок) а также изменить силу редьюсера.

Спасибо! Все ясно кроме экстендера. Рабочий отрезок, это насколько утоплена матрица от резьбы объектива. В зеркальных фотоаппаратах он есть, т.к. матрица сильно утоплена обычно, а для астрофото какой рабочий отрезок нужно соблюсти, если изображение проецируется сразу на матрицу? Получается это отрезок от линзы редьюсера до точки его фокуса? От чего он зависит?

Для сохранения указанных характеристик любых типов корректоров, в паспорте на приспособление, обычно указывается последний отрезок. И быстрее всего не от линзы, а от определенной базовой поверхности приспособления (см. чертеж).

Подякували

1 :Arrenius

[Arrenius]

Для сохранения указанных характеристик любых типов корректоров, в паспорте на приспособление, обычно указывается последний отрезок. И быстрее всего не от линзы, а от определенной базовой поверхности приспособления (см. чертеж).

Ага, т.е. рабочий отрезок формируется фактически не камерой, а корректором. Значит у каждого корректора это должно быть в характеристиках, иначе как узнать какой нужен экстендер, и нужен ли он вообще?
Нигде такого в характеристиках нет https://astroscope.com.ua/redyuser_delta_optical-gso_05x_125/9751.htm

[Naboka Igor]

Для сохранения указанных характеристик любых типов корректоров, в паспорте на приспособление, обычно указывается последний отрезок. И быстрее всего не от линзы, а от определенной базовой поверхности приспособления (см. чертеж).

Ага, т.е. рабочий отрезок формируется фактически не камерой, а корректором. Значит у каждого корректора это должно быть в характеристиках, иначе как узнать какой нужен экстендер, и нужен ли он вообще?
Нигде такого в характеристиках нет https://astroscope.com.ua/redyuser_delta_optical-gso_05x_125/9751.htm

На астроскопе все клином не сходится Первое, что выскочило

Скрытый текст

https://agenaastro.com/gso-1-25-0-5x-focal-reducer.html

  Гуглите, а лучше искать тх от производителя.

Подякували

1 :Arrenius

[Alex Scorpion]

На мой взгляд, использования редюсера фокуса необходимо лиш в случаях когда нельзя использовать подходящий окуляр. Например когда у вас длиннофокусный МАК с 1200 мм-ым фокусом, и необходимо увеличение скажем около 20 крат. Берем окуляр 32 мм и редюсер 0.5х. Купить окуляр 64 мм думаю будет сложновато )))))

Подякували

1 :Arrenius

[Naboka Igor]

На мой взгляд, использования редюсера фокуса необходимо лиш в случаях когда нельзя использовать подходящий окуляр. Например когда у вас длиннофокусный МАК с 1200 мм-ым фокусом, и необходимо увеличение скажем около 20 крат. Берем окуляр 32 мм и редюсер 0.5х. Купить окуляр 64 мм думаю будет сложновато )))))

В описаниях это указанно - ф/10 и меньше. Иначе полезут аберрационные кракозябры. В общем, они и так полезут. Одна "волшебная" линза, не может заменить чистый аналог ф/5.

[Arrenius]

На астроскопе все клином не сходится Первое, что выскочило

Скрытый текст

https://agenaastro.com/gso-1-25-0-5x-focal-reducer.html

  Гуглите, а лучше искать тх от производителя.

Спасибо!
Если я правильно понимаю написанное ниже:

Extra Spacer Length 0" / 0mm   
Nominal Reduction Provided 0.50x

именно для этого редьюсера никакого экстендера, если хочешь получить 0,5х, не нужно? Просто накручиваеш его плотную на камеру, ближе к матрице и все?
----------------------------------------------------------------------
мда....а вот эта фраза говорит о другом Hence, the "working distance" of this specific reducer is estimated to be 51mm, i.e.,
я потерялся)

На мой взгляд, использования редюсера фокуса необходимо лиш в случаях когда нельзя использовать подходящий окуляр.

Меня он интересует в первую очередь для астрофото.

[Naboka Igor]

именно для этого редьюсера никакого экстендера, если хочешь получить 0,5х, не нужно? Просто накручиваеш его плотную на камеру, ближе к матрице и все?

Типа да. Но резьбы под 1,25" имеют далеко не все камеры, только некоторые небольшие планетные камеры и не факт, что от производителя к производителю у них одинаковая глубина посадки матриц.
Т.е получить 0.5х вопрос, хотя будет очень близко. В случае использования переходника + возможных дополнительных фильтров, понятно отрезок изменится точно, далее нужно ориентироваться по таблице длин.

Подякували

1 :Arrenius

[Alex Scorpion]

В описаниях это указанно - ф/10 и меньше. Иначе полезут аберрационные кракозябры. В общем, они и так полезут. Одна "волшебная" линза, не может заменить чистый аналог ф/5.

На плёсле 32 мм и МАК 90 1200 мм картинка такая же как и без редюсера 0.5 х, хотя я не сильно искушенный визуальшик ))))  на многолинзовых окулярах возможно козябрики появятся. 

Ну и редюсер дает искажений на рефракторах больше чем на зеркальных и зеркально-линзовых скопах.

[Naboka Igor]

В описаниях это указанно - ф/10 и меньше. Иначе полезут аберрационные кракозябры. В общем, они и так полезут. Одна "волшебная" линза, не может заменить чистый аналог ф/5.

На плёсле 32 мм и МАК 90 1200 мм картинка такая же как и без редюсера, хотя я не сильно искушенный визуальшик ))))  на многолинзовых возможно появятся. 

Ну и редюсер дает искажений на рефракторах больше чем на зеркальных и зеркально-линзовых скопах.

Ну да, линзы рефрактора + случайная линза, могут не дружить и дать хроматизм.
Наш глаз не так избалован нарза, как пиксели матриц   Насколько знаю, в ШК например, ставят не такие примитивненькие линзочки, и то.

[Alex Scorpion]

Ну да, линзы рефрактора + случайная линза, могут не дружить и дать хроматизм.
Наш глаз не так избалован нарза, как пиксели матриц   Насколько знаю, в ШК например, ставят не такие примитивненькие линзочки, и то.

Говорят что редюсер на рефракторе в астрофото еще и заметно уменьшает яркость по краям, чем на зеркальном скопе.

[Naboka Igor]

Ну да, линзы рефрактора + случайная линза, могут не дружить и дать хроматизм.
Наш глаз не так избалован нарза, как пиксели матриц   Насколько знаю, в ШК например, ставят не такие примитивненькие линзочки, и то.

Говорят что редюсер на рефракторе в астрофото еще и заметно уменьшает яркость по краям, чем на зеркальном скопе.

Говорить можно долго и нудно

Скрытый текст

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%86%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8F

Похоже, правда? Но сколько моментов то.
А здесь, фактически одной случайной линзой и в дамках.