Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 00:21:16

Увійти

google


Автор Тема: Что за объективы у некоторых астрокамер?  (Прочитано 795 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Arrenius

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 101
  • Подяк: 19
Что за объективы у некоторых астрокамер?
« : 13 Листопада 2020, 09:04:30 »
. - .

Добрый день!

Есть астрокамеры разных производителей, которые состоят не только из блока где закреплена матрица, а и еще из какого-то объектива, типа такой:
https://www.4glaza.ru/products/levenhuk-kamera-cifrovaya-t130-plus/
Если характеристики матрицы, скорости записи, чувствительности и т.д. описываются и обсуждаются повсеместно, то что это за объектив у них, зачем он нужен, его строение и характеристики нигде вообще не обсуждается. Ни нашел даже намека, такое ощущение как будто его нет.
Можете пожалуйста пролить свет на этот вопрос?
Спасибо!
Записаний

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 730
  • Матченко Павел
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #1 : 13 Листопада 2020, 09:23:26 »
. - .

Это Вы не на том сайте смотрите, вообще описание таких обьективов - есть. В целом - камера с широкоугольным обьективом типа такого может использоваться для мониторинга неба в удалённой обсерватории, наблюдении за метеорами и, возможно, чего-то ещё подобного. Зачем более "узкий" обьектив для такой камеры (с точки зрения астро) - мне тоже не понятно, может для гидирования ... или в качестве электронного искателя, при сьёмке планет на пример
« Останнє редагування: 13 Листопада 2020, 09:29:33 від POL »
Записаний
Подякували

Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2042
  • Подяк: 268
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #2 : 13 Листопада 2020, 09:55:59 »
. - .

Вариант найти дистрибьютора у нас и позвонить/позадавать вопросы. Обычно в качестве объектива к камере идет телескоп, иногда с корректором. В данном случае объектив не выступает корректором точно. Как вариант, именно этот экземпляр камеры, возможно использует комплектный объектив как раз без телескопа, как широкоугольный, а продавец допустил ошибку в описании. А часто описание товара остальные продавцы производят методом копипаста из других источников ;-) Потому единственный вариант-позвонить в магазин и выяснить.
Записаний
"Найнезбагненніше у світі - те, що він збагненний" - А. Ейнштейн
Подякували

Arrenius

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 101
  • Подяк: 19
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #3 : 13 Листопада 2020, 10:03:19 »
. - .

Дело в том, что эта камера, похоже, не может использоваться отдельно для наблюдения за небом или еще чем то, даже с штатным объективом, все не в фокусе.
Записаний

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 730
  • Матченко Павел
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #4 : 13 Листопада 2020, 10:18:54 »
. - .

Мне чего-то кажется, что диаметр цилиндра обьектива - 1.25". Скорее всего это типа электронного окуляра. Попробуйте вставить её в телескоп вместо обычного окуляра и попытаться сфокусироваться
Записаний


LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #5 : 13 Листопада 2020, 10:54:25 »
. - .

Визуально похоже на объектив тиа от охранной камеры с фиксированной диафрагмой, фокусным. Чтобы "что-то увидеть".
Для съемок через телескоп его пужно снимать.
Записаний

fedoryshyn

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 40
  • Подяк: 12
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #6 : 13 Листопада 2020, 10:55:18 »
. - .

Добрый день!

Есть астрокамеры разных производителей, которые состоят не только из блока где закреплена матрица, а и еще из какого-то объектива, типа такой:
https://www.4glaza.ru/products/levenhuk-kamera-cifrovaya-t130-plus/
что это за объектив у них, зачем он нужен?
Линза Барлоу.
Записаний
Celestron C8
Подякували

Arrenius

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 101
  • Подяк: 19
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #7 : 13 Листопада 2020, 11:04:41 »
. - .

Мне чего-то кажется, что диаметр цилиндра обьектива - 1.25". Скорее всего это типа электронного окуляра. Попробуйте вставить её в телескоп вместо обычного окуляра и попытаться сфокусироваться
Да, очень похоже! Позже попробую. Но если это окуляр, то наверно было бы логично в описаниях к камере приводить его ФР, систему линз, просветление и т.д. А нигде об этом вообще ни слова.

Линза Барлоу.
Че то сомневаюсь, но мнение интересное) Откуда инфа?
Только что пробовал эту камеру на своем маленьком рефлекторе для начинающих Д80). С "объективом" картинку строит нормально. Без объектива нормально испытать очень сложно, т.к. там резьба C-mount и нужен специальный адаптер под 1,25, поиском которого я сейчас занимаюсь, но приложив просто камеру к фокусеру получилось поймать картинку, по масштабу в разы большей, чем с этим "объективом". Такое ощущение, что этот объектив наоборот уменьшает изображение.
« Останнє редагування: 13 Листопада 2020, 11:19:48 від Arrenius »
Записаний

fedoryshyn

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 40
  • Подяк: 12
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #8 : 13 Листопада 2020, 11:34:36 »
. - .

Линза Барлоу.
Че то сомневаюсь, но мнение интересное) Откуда инфа?
Предположение. Это либо проекционный окуляр, как подсказали выше, либо линза Барлоу.
Записаний
Celestron C8

Arrenius

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 101
  • Подяк: 19
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #9 : 13 Листопада 2020, 11:39:04 »
. - .

Нашел на Алиэкспрессе сменные "объективы" для подобной камеры, правда они для микроскопа.
https://aliexpress.ru/item/32963378054.html?spm=a2g0o.detail.0.0.48f62a4dZM5JAG&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=80b0f0fb-22c9-4679-aeb7-37ef6910e597&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:80b0f0fb-22c9-4679-aeb7-37ef6910e597,tpp_buckets:668%230%23131923%2395_668%23808%234094%23172_668%23888%233325%2320_668%234328%2319933%23580_668%232846%238108%23136_668%232717%237563%23507_668%231000022185%231000066059%230_668%233468%2315614%23562&_ga=2.21062140.612223045.1604921917-187618968.1595853637&_gac=1.26546639.1604217734.Cj0KCQjwufn8BRCwARIsAKzP694bP9PPLGcpZesdZGzSA9uof1JqT5nO4SHXsPxqe2h0kyj72xi9bikaAmaKEALw_wcB
 Так вот типы: 0,37х, 0,5х, 0,75х говорят о том, что это редьюсеры. На них четко написан коэффициент редуцирования. У меня же, похоже, тоже редьюсер, но никаких опознавательных знаков, ни у моей камеры, ни у подобных в интернете нет. Типа для микробиологов это важно, а астрономам вообще на все пофик)))))))
Записаний

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #10 : 13 Листопада 2020, 11:49:36 »
. - .

Только что пробовал эту камеру на своем маленьком рефлекторе для начинающих Д80). С "объективом" картинку строит нормально. Без объектива нормально испытать очень сложно, т.к. там резьба C-mount и нужен специальный адаптер под 1,25, поиском которого я сейчас занимаюсь, но приложив просто камеру к фокусеру получилось поймать картинку, по масштабу в разы большей, чем с этим "объективом". Такое ощущение, что этот объектив наоборот уменьшает изображение.
В разных условиях любой полохительный объектив может работать в режиме окулярной проекции или редьюсера. Судя по описанию у вас он работает как редьюсер и расположен от приемника на расстоянии меньше фокусного расстояния объектива. В зависимосте от ваших целей и требуемого масштаба изображения можно использовать камеру с редьюсером или без.
Записаний
Подякували

Arrenius

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 101
  • Подяк: 19
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #11 : 13 Листопада 2020, 13:34:31 »
. - .

Продолжил изыскания  ;D

Телескоп собирать было облом на холоде, решил использовать вместо него микроскоп  :rofl: разница не очень большая.
В общем этот объектив работает как редьюсер, только какой то странной конструкции.
Вот фото крыла мухи с объективом



А вот уже без объектива, с проецированием сразу на матрицу



Где взял муху не спрашивайте))))) Это было не просто!
Записаний
Подякували

Arrenius

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 101
  • Подяк: 19
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #12 : 13 Листопада 2020, 14:35:43 »
. - .

А то знает, зачем это стеклышко поверх матрицы, которое при некоторых углах наклона отсвечивает красным? Это какой-то фильтр?
« Останнє редагування: 13 Листопада 2020, 14:40:20 від Arrenius »
Записаний

Yum

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5146
  • Подяк: 721
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #13 : 13 Листопада 2020, 14:40:04 »
. - .

Может IR фильтр?
Записаний
Dob130\650 & SW1025 & SWMaxView90 на Celestron NexStar SE & SW multi function

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #14 : 13 Листопада 2020, 14:47:10 »
. - .

Он
Записаний

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 730
  • Матченко Павел
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #15 : 13 Листопада 2020, 14:49:11 »
. - .

По длинне волосков можно предположить, что у Вас перед камерой 0.5 редьюсер фокуса
Записаний
Подякували

Arrenius

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 101
  • Подяк: 19
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #16 : 13 Листопада 2020, 15:15:18 »
. - .

IR фильтр это же тот, который пропускает ИК спектр, а все остальные отсекает.
Этот, наверно, вы имели в виду, что ИК отсекает, а остальные пропускает?
А зачем он тут?
Записаний

Yum

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5146
  • Подяк: 721
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #17 : 13 Листопада 2020, 15:22:13 »
. - .

IR фильтр это же тот, который пропускает ИК спектр, а все остальные отсекает.
Этот, наверно, вы имели в виду, что ИК отсекает, а остальные пропускает?
А зачем он тут?

ИК и IR это одно и то же

"Световые лучи представляют собой электромагнитное излучение, интервал частот которого может восприниматься человеческим глазом. Классическое определение света включает в себя не только видимый спектр, но и примыкающие к нему области.

Глаз человека может воспринимать и обрабатывать только диапазон светового спектра от 380 до 760нм, цвета от фиолетового до красного. В отличии от человека, у камеры спектр будет шире.

Чтобы нивелировать это несоответствие, используют специальный ИК-фильтр (или IR-фильтр). Его основная задача – не допускать попадания ИК-излучения на матрицу камеры."   :clever:
Записаний
Dob130\650 & SW1025 & SWMaxView90 на Celestron NexStar SE & SW multi function
Подякували

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #18 : 13 Листопада 2020, 15:51:06 »
. - .

Глаз человека может воспринимать и обрабатывать только диапазон светового спектра от 380 до 760нм, цвета от фиолетового до красного. В отличии от человека, у камеры спектр будет шире.

Чтобы нивелировать это несоответствие, используют специальный ИК-фильтр (или IR-фильтр). Его основная задача – не допускать попадания ИК-излучения на матрицу камеры."   :clever:
Еще один нюанс - это то, что оптика не скорректирована для ИК и будет мазать картинку, если его не отфильтровать.
Записаний
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Что за объективы у некоторых астрокамер?
« Відповідь #19 : 14 Листопада 2020, 18:35:42 »
. - .

Глаз человека может воспринимать и обрабатывать только диапазон светового спектра от 380 до 760нм, цвета от фиолетового до красного. В отличии от человека, у камеры спектр будет шире.

Чтобы нивелировать это несоответствие, используют специальный ИК-фильтр (или IR-фильтр). Его основная задача – не допускать попадания ИК-излучения на матрицу камеры."   :clever:
Еще один нюанс - это то, что оптика не скорректирована для ИК и будет мазать картинку, если его не отфильтровать.

и там даже у  идеальной оптики диск Эйри больше и увеличивается :)
Записаний