Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 19:20:59

Увійти

google


Автор Тема: Парадокс дедушки  (Прочитано 1523 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Парадокс дедушки
« : 24 Листопада 2020, 02:48:33 »
. - .

Сегодня попалась интересная статья о возможности перемещения во времени.
Можно обсудить, если есть желание

https://www.bbc.com/russian/features-55037130
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #1 : 24 Листопада 2020, 03:25:04 »
. - .

Дык, а где же само исследование, мат. модель и т.д.? Би-би-сишники зажали ссылку.
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #2 : 24 Листопада 2020, 07:55:04 »
. - .

Да, обсуждать тут нечего. Рекомендую просто посмотреть старый, но очень классный австралийский фильм 2014 года Патруль времени. Там главный герой, его мать, его отец - один и тот же человек.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #3 : 24 Листопада 2020, 13:25:20 »
. - .

Дык, а где же само исследование, мат. модель и т.д.? Би-би-сишники зажали ссылку.

Они то зажали, а я нашел статью  на научном сайте.

https://phys.org/news/2020-09-young-physicist-squares.html
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #4 : 24 Листопада 2020, 14:13:52 »
. - .

Саму же работу следует искать в Classical and Quantum Gravity.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #5 : 24 Листопада 2020, 14:16:43 »
. - .

Они то зажали, а я нашел статью  на научном сайте.
https://phys.org/news/2020-09-young-physicist-squares.html
Ну, это не научная статья. Это реклама научной статьи. По ней ничего сказать нельзя.
Уравнения квантовой электродинамики обратимы во времени. Вернее в них античастицы отличаются от частиц тем, что движутся в противоположном направлении по времени. Например, летел электрон, потом полетел по времени назад, а мы наблюдаем это явление, как аннигиляцию.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #6 : 24 Листопада 2020, 15:24:20 »
. - .

Дык, а где же само исследование, мат. модель и т.д.? Би-би-сишники зажали ссылку.
Они то зажали, а я нашел статью  на научном сайте.

https://phys.org/news/2020-09-young-physicist-squares.html

Во! А физ.орг-овщики не зажали, у них есть ссылка на саму статью https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1361-6382/aba4bc
Но, блин, даже если сами математические буквы оттуда меня лично не пугают, то составить из них слоги или осмысленные слова без подготовки невозможно. :help: :gigi:


Записаний

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #7 : 24 Листопада 2020, 15:40:29 »
. - .

Может у нас на форуме есть специалисты, кто может перевести эту  статью на человеческий язык? Ведь материал-то действительно интересный!
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2103
  • Подяк: 344
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #8 : 24 Листопада 2020, 17:35:58 »
. - .

В світі багато чого цікавого існує і є люди які розуміють деякі речі. А багато досвітчених людей не розуміють. От вам наприклад
доктор физмат наук - популяризатор математики тлумачить гіпотезу (а тепер вже теорему) Пуанкаре але признається що доказ настільки складний що він сам його не розуміє. Це я до того що не все можна "на пальцях" поянити.
Записаний

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #9 : 24 Листопада 2020, 18:51:39 »
. - .

Дмитро, мне кажется некорректным сравнивать работу учёных, пытающихся доказать, что с точки зрения науки есть такая возможность и каких-то дебилов, не понимающих о чём говорят. >:(
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2103
  • Подяк: 344
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #10 : 24 Листопада 2020, 19:56:43 »
. - .

Дмитро, мне кажется некорректным сравнивать работу учёных, пытающихся доказать, что с точки зрения науки есть такая возможность и каких-то дебилов, не понимающих о чём говорят. >:(

Саватєєв дебил ?   ;D

Может у нас на форуме есть специалисты, кто может перевести эту  статью на человеческий язык?
Це я до того що не все можна "на пальцях" поянити.
« Останнє редагування: 24 Листопада 2020, 20:05:16 від ds40a »
Записаний

meltor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 246
  • Подяк: 24
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #11 : 24 Листопада 2020, 20:22:44 »
. - .

Таких статей в год под миллион выходит, ценности в ней никакой, просто распиарили почему-то больше чем обычно. На данном примере даже видно. Сарафанное радио.
Записаний
Подякували

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #12 : 24 Листопада 2020, 22:01:42 »
. - .

ценности в ней никакой
:facepalm:  :pain:
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #13 : 24 Листопада 2020, 22:19:41 »
. - .

Просмотрел статью, где авторы построили математическую модель событий в виде функции дающей следствие от причины и показали, что в некоторых ситуациях возможно добавление к этому процессу замкнутых временных петель, которые не приводят к парадоксам.
лично мне как то ближе описание текущего состяния в виде некоторой функции, конечное состяние в виде функции и оператор процесса.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #14 : 24 Листопада 2020, 22:30:03 »
. - .

лично мне как то ближе описание текущего состяния в виде некоторой функции, конечное состяние в виде функции и оператор процесса.
Ближе то оно ближе, но кто может математику запретить пойти в обход и прийти в точку совсем рядом? Как-нибудь через горизонт событий и далее по тексту... :gigi:
Записаний

meltor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 246
  • Подяк: 24
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #15 : 24 Листопада 2020, 23:20:21 »
. - .

bbc ukraine кстати достойна отдельного комментария, если раньше их можно было читать с интересом, то в последние время оно уже практически скатилось до уровня желтой прессы, жаль, но факт.
Записаний

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #16 : 25 Листопада 2020, 02:37:58 »
. - .

А тем временем в США появилось нечто непонятно откуда взявшееся, как пишет тоже ввс.
Может оно имеет какое-то отношение к обсуждаемому вопросу или просто чей-то прикол?

https://www.bbc.com/russian/other-news-55059648
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

alex_veles

  • Клуб Астрополіс
  • Online Online
  • Повідомлень: 799
  • Подяк: 1545
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #17 : 02 Грудня 2020, 13:07:14 »
. - .

Саватєєв дебил ?   ;D

Дебил это медицинский термин.
Он скорее всего легкая форма расстройства, когда человек умеет перемножать в уме 4 значные числа, но не умеет завязать шнурки или сходить в туалет.
По-другому пояснить его ватность, путинодрочерство и нацизм не могу.

Кстати типичный пример для понимания людей, которые двигали науку 3 рейха и топили за гитлера...
Записаний
Подякували

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2103
  • Подяк: 344
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #18 : 02 Грудня 2020, 17:11:02 »
. - .

Кстати типичный пример для понимания людей, которые двигали науку 3 рейха и топили за гитлера...

Я вважаю, що знайти там науковця (або будьяку публічну людину) які відкрито не зхвалюють дії пуйла не можливо. Там зараз як і при союзі критика вищого керівництва - самогубство. При союзі таких або видворяли з країни або в дурку. Зараз там зпростили "процедуру" - ліквідують фізично.
Які дійсні погляди таких людей на дії влади важко дізнатися.  А як популяризатор математики Саватєєв не поганий. А от тих, хто за паспортом українець і зхвалює дії кремля - тих дійсно не можна не зрозуміти не простити.
Записаний

Адмін

  • Yvk-admin
  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 60
  • Подяк: 22
Re: Парадокс дедушки
« Відповідь #19 : 02 Грудня 2020, 20:34:38 »
. - .

Просьба, все-таки, не копать политический колодец, бо там горизонтов и днищ не счесть...
Записаний