Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 16:31:14

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[VladislaV]

Изобретение гения инженерной мысли, электростанция не требующая никаких затрат, ну разве что на износ шестерёнок, а по сути вечный двигатель с генератором
По словам Евгения Дремко, генератор работает за счет гравитации — подвешенный груз под воздействием силы тяжести опускается вниз, вырабатывая механическую энергию, которую генератор преобразовывает в электрическую. Часть этой энергии тратится на подъем груза, а остаток можно использовать для зарядки гаджетов.
https://focus.ua/digital/545406-kpd-90-ukrainec-izobrel-novyy-mehanizm-dlya-dobychi-deshevogo-elektrichestva-video
Если подобное возможно, то почему бы этому инженеру не придумать ракету которая взлетала бы за счёт своего же падения
 

[Naboka Igor]

А як на мене, ідея хороша. І не про вічний двигун. Маючи, скажімо, герметичну шахту і вантаж, в аварійному режимі відключення електрики, можна забезпечити себе світлом без зайвих проблем з пальним. А як потім підняти, питання десяте, або мотором коли включать, або вручну лебідкою фактично безкоштовно.

А змі, в даному випадку спрацювали не в той степ, як завжди шукаючи сенсацію.

[Naboka Igor]

До речі, у будь-якій багатоповерхівці з ліфтом, маючи графік відключень, можна забезпечити аварійне освітлення під'їзду за рахунок повільного опускання ліфта в режимі генерації. Було б бажання. Шахта є, вантаж є, у чому проблема?

[VladislaV]

В чём проблема?, мне кажется в рациональности такого решения, ведь намного менее затратно будет например просто установить в каждом подъезде аккумулятор который будет заряжаться от внутренней сети и который будет всегда заряжен для аварийного освещения, чем устраивать такие 'танцы с бубном' с каждым бедным лифтом. Я уже молчу об эффективности подобного решения, а если лифт оказался на первом этаже в момент отключения?

[alex~]

То так можна і від механічного годинника крутити генератор.
Ну а шо: гарний редуктор та добре змазати...
 

Подякували

1 :Квазар 3C 273

[Naboka Igor]

Тут інше зачепило. Антинаукова маячня змі так, зробили перпетуум-мобіль. А до чого тут інженер? Падаючі ракети вже садять, при управлінні використовуючи саме падіння. Годинникові змащені механізми з гирями, ну так, вели багатотонні телескопи, нічого смішного не було. Тобто використання гравітації, як енергії, а чому ні?
Наприклад, є проекти Місячних приливних електростанцій. І так, де вже пахне майже вічним двигуном, без сарказму. Знайде хто шукає!

[VladislaV]

Падаючі ракети вже садять, при управлінні використовуючи саме падіння.

та невже, здається мені, що ні одна ракета не повернулась би цілою якби так було, а я вже думав, що управління відбувається ракетними двигунами 

Годинникові змащені механізми з гирями, ну так, вели багатотонні телескопи, нічого смішного не було.

згоден, що не було смішно, вони ж уявлення тоді не мали про електричний струм і його можливості, не ставить же їм паровий двигун для керування телескопом

Тобто використання гравітації, як енергії, а чому ні?

гравітаційне поле не є джерелом будь-якої енергії, окрім хіба що енергії падаючого тіла, і щоб повернути тіло в початковий стан потрібно затратити енергії ніяк не менше чим  отримаєте при падінні, тобто КПД такої системи буде дорівнювати нулю, тут як в першому законі Ньютона, сила дії дорівнює силі протидії. Ну звісно інша справа якщо є Луна що створює нескінечні хвилі або річка яка нескінченно тече і живить гідроелектростанцію

[Yvk]

До речі, у будь-якій багатоповерхівці з ліфтом, маючи графік відключень, можна забезпечити аварійне освітлення під'їзду за рахунок повільного опускання ліфта в режимі генерації. Було б бажання. Шахта є, вантаж є, у чому проблема?

Проблема в інженерії:

Припустимо, є бажання отримати 1 кВт*год = 3600000 Дж
Потенційна енергія піднятого тіла = mgh, нехай g = 10м/с² для спрощення
Припустимо початкову висоту в 36м, тоді маємо необхідну масу тіла
m = 3600000 / 10 / 36 = 10 000кг

Десять тонн? Ліфт? 
Останній раз я бачив в звичайному ліфті табличку з написом max:400кг, ще є в шахті противага, що натякає на фактичний дісбаланс в 200кг, але нехай вже буде 400.

Тобто з ліфтом маємо 40 Вт*год замість бажаних 1кВт*год на аварійне освітлення всього. Припустимо, на 4 години відключення. Це 10 Вт потужності, 1 метр яскравої світлодіодної стрічки на 12В, що тягне ~1А струму треба розділити на освітлення 12 поверхів. Маємо меньше 1Вт на поверх - імхо, дуже мало.
І все це ще без згадування безпекових питань повільно падаючої кабіни/противаги в режимі генерації.

При цьому ємність гелевого акумулятора для ДБЖ типу 12В 7А*год = 80Вт*год, без ліфта.
Якщо ще взяти до уваги не зовсім тривіальну задачу розведення низковольтного високострумового дроту доволі великої довжини від центрального акума/генератора по всіх поверхах, то приходимо до автономного аварійного освітлення на кожному поверсі від дешевого літієвого елемента 18650 або двух з вартісттю схеми подзаряду від мережі як ще один 18650.

PS
Доречі, візуалізація на тему підняття вантажу вручну:
для отримання 10Вт потужності впродовж 4 годин, треба підняти 16 (шістнадцять) мішків цементу по 25кг на 12 поверх - без мене, без мене... 

Подякували

4 :Polaris, SP, tlgleonid, Квазар 3C 273

[rgb]

Я пiднiмав п'ять мiшкiв цементу по 25 кг на п' ятий поверх. Краще я куплю батарейку.

Подякували

1 :Naboka Igor

[Naboka Igor]

Прибрав офф

[SIDEROCRATOR]

Псевдонаука від «Благотворчого суспільства» ( таке зараз наймення в Аллат Ра) Гравітація начебто генеруєттся електромагнетизмом ядра, а Місяць начебто згідно з теорією гравітації мав би відлетіти від Землі до Сонця в момент сонячного затемнення
В них тепер ще й своя ісконная фізика є
https://allatra.org/ru/report/iskonnaya-fizika-allatra

[alex_veles]

а Місяць начебто згідно з теорією гравітації мав би відлетіти від Землі до Сонця в момент сонячного затемнення

До речі, в тому що під час сонячного затемнення   гравітаційна сила Сонця на Місяць вдвічі сильніша за земну - то є правда :-)
При чому не тільки під час затемнення, а завжди :-)
Якщо "прибити" Землю і Сонце до простору в момент затемнення і помістити Місяць на своє  місце - то він полетить до Сонця :-)

Подякували

1 :Квазар 3C 273

[VladislaV]

До речі, в тому що під час сонячного затемнення   гравітаційна сила Сонця на Місяць вдвічі сильніша за земну - то є правда :-)
При чому не тільки під час затемнення, а завжди :-)
Якщо "прибити" Землю і Сонце до простору в момент затемнення і помістити Місяць на своє  місце - то він полетить до Сонця :-)

Тут варто пояснити, що Місяць буде притягатися до сонця в два раза сильніше ніж Землею тільки тоді коли Місяц і Землю зупинити на навколо сонячній орбіті 
Згадую як вчився, чи в дев'ятому чи в десятому класі, задав це питання вчителю фізики і астрономії, він же перерахувавши це на мікрокалькуляторі разів 5, так і не зміг, зрозуміть чому Місяць не падає на Сонце, забувши про навколо сонячний орбітальний рух Землі і Місяця 
Тому якщо просто прибрати Землю, Місяць стане супутником Сонця. і щоб Місяць полетів до Сонця треба "прибрати" і орбітальну навколо сонячну швидкість це приблизно 30 км в секунду

PS.
Попутав слово "прибити" зі словом "прибрати" вибачаюсь.

Подякували

1 :Квазар 3C 273

[SIDEROCRATOR]

а Місяць начебто згідно з теорією гравітації мав би відлетіти від Землі до Сонця в момент сонячного затемнення

До речі, в тому що під час сонячного затемнення   гравітаційна сила Сонця на Місяць вдвічі сильніша за земну - то є правда :-)
При чому не тільки під час затемнення, а завжди :-)
Якщо "прибити" Землю і Сонце до простору в момент затемнення і помістити Місяць на своє  місце - то він полетить до Сонця :-)

ну поки ще Місяць від нас не втік, але він потрошку тікає

[alex_veles]

ну поки ще Місяць від нас не втік, але він потрошку тікає

Ну це вже вплив припливів і обміну обертовими моментами, допоки Земля і Місяць не повернуться один до одного однією стороною.

[SIDEROCRATOR]

Ну от непройшло й дуже трохи часу, а перл не забарився
Небо темніє від світлового забруднення

Виявляється в нас ще й астронавти любителі є;)

[Diskus]

Як вже нас не називали і астрологи і гастрономи , тепер от астронавти . Так і до алканавтів недалеко .

Подякували

1 :Квазар 3C 273

[SIDEROCRATOR]

Як вже нас не називали і астрологи і гастрономи , тепер от астронавти . Так і до алканавтів недалеко .

справжня ж новина насправді про зовсім інше
https://phys.org/news/2023-01-star-visibility-eroding-rapidly-night.html

[Vando]

Псевдонаука від «Благотворчого суспільства» ( таке зараз наймення в Аллат Ра) Гравітація начебто генеруєттся електромагнетизмом ядра, а Місяць начебто згідно з теорією гравітації мав би відлетіти від Землі до Сонця в момент сонячного затемнення
В них тепер ще й своя ісконная фізика є
https://allatra.org/ru/report/iskonnaya-fizika-allatra

Зустрічав на просторах інтернету прихильників цього "Благотворчого суспільства", і наче з вигляду правильні речі кажуть. Мовляв за допомогою науки розвинемо людство 
(То розвивайте, хто ж вам не дає )
А якщо зануритись глибше, то це якась солянка з конспірологів та псевдовчених. Та і загалом, змахують на якусь релігійну секту

[SIDEROCRATOR]

Псевдонаука від «Благотворчого суспільства» ( таке зараз наймення в Аллат Ра) Гравітація начебто генеруєттся електромагнетизмом ядра, а Місяць начебто згідно з теорією гравітації мав би відлетіти від Землі до Сонця в момент сонячного затемнення
В них тепер ще й своя ісконная фізика є
https://allatra.org/ru/report/iskonnaya-fizika-allatra

Зустрічав на просторах інтернету прихильників цього "Благотворчого суспільства", і наче з вигляду правильні речі кажуть. Мовляв за допомогою науки розвинемо людство 
(То розвивайте, хто ж вам не дає )
А якщо зануритись глибше, то це якась солянка з конспірологів та псевдовчених. Та і загалом, змахують на якусь релігійну секту

тут уже була тема про ту аллат ру, http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=46545.msg618273#msg618273
і як вони на співробітниках обсерваторії набивали собі популярність