Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Листопада 2024, 22:36:12

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Diskus]

А я бы насверлил дырок, как Леша в Москве... 
по крайней мере, у него, пока, самая эффективная модернизация получилась...

Пока самое правильное что я видел представлено здесь , Юрием .Ответ 95 .
Все остальное полумеры , но даже эти полумеры позволяют кардинально улучшить картинку .
Просто , ты Леша никогда не снимал планеты с фокусом 9- 15 метров , и тебе трудно представить какие сложности с остыванием .

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,32189.80.html

[mihail]

А я бы насверлил дырок, как Леша в Москве... 
по крайней мере, у него, пока, самая эффективная модернизация получилась...

Пока самое правильное что я видел представлено здесь , Юрием .Ответ 95 .
Все остальное полумеры , но даже эти полумеры позволяют кардинально улучшить картинку .
Просто , ты Леша никогда не снимал планеты с фокусом 9- 15 метров , и тебе трудно представить какие сложности с остыванием .

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,32189.80.html

Да. по ссылке схема - эффективна, но она требует кардинальной переделки телескопа...

[SG]

Но самое интересное, что наилучшей картинка становилась на протяжении 5-10 секунд после выключения вентиляторов - далее она портилась и становилась однозначно хуже, чем при включенном охлаждении.   

Действительно интересно. Мне кажется, можно дать такое объяснение. При обдуве зеркало снаружи холоднее, чем внутри. Ветиляторы в данной конструкции полностью ламинарный поток воздуха не обеспечивают (может попробовать менять скорость?), и с ними картинка лучше, но не идеальная. Когда выключаем,  поверхность зеркала еще холодная и изображение наилучшее, через несколько секунд она чуть нагревается внутренним теплом. И начинает турбулить. Подтвердить или опровергнуть можно, только меряя температуру алюм. слоя - она немного не та, что у шлифованной поверхности.
Но особого смысла в этих теориях наверное нет

может в крыму ветер обдувал, не знаю... я выносил его в 6 часов на улицу и в 11 снимал, не супер, но реально остывал (если бы я его еще не хранил весь день в жарком домике)...
ладно, сдаюсь...

При наблюдении планет в телескоп с ОТКРЫТЫМ  даже нетермостабилизированным зеркалом диаметром по крайней мере до 150мм обычный приземный несильный непорывистый ветер заметно улучшает картинку. Ветер спадает, казалось бы, должно быть лучше, но нередко бывает наоборот - изображение ухудшается. Это происходит, когда турбулентность от массы стекла больше, чем на высоте.

Вобще мне понравилась конструкция. Производитель МАКов должен позаимствовать технические решения

 Может, попробовать сделать эксперимент -что то вроде узкого сопла и на вход и на выход - чтобы равномернее обдувать всю поверхность зеркала. В варианте А.Юдина осуществлен "веерный" обдув, и он пишет про идеальную диф картинку. Впрочем, я не "аэродинамист" 
 Сергей.

[martalex]

Просто , ты Леша никогда не снимал планеты с фокусом 9- 15 метров , и тебе трудно представить какие сложности с остыванием .

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,32189.80.html

сложности с остыванием присущи не только планетчикам... я делаю весьма длинные выдержки, и мне, ты думаешь, это не актуально? еще как...

[Diskus]

Просто , ты Леша никогда не снимал планеты с фокусом 9- 15 метров , и тебе трудно представить какие сложности с остыванием .

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,32189.80.html

сложности с остыванием присущи не только планетчикам... я делаю весьма длинные выдержки, и мне, ты думаешь, это не актуально? еще как...

Cогласен , но при планетной съемке они как минимум на порядок выше , т.к. приходится достигать разрешения 0,2 -0,3 "  , а для дипская 2 "  уже большое счастье

[Mutant]

Василий - а как ты себе представляешь силикагелевый фильтр?

"Подушечка" из безворсовой ткани, а внутри плотно натоптать силикагеля. По идее иго и прокаливать в микроволновке можно будет не разбирая.

[mihail]

Василий - а как ты себе представляешь силикагелевый фильтр?

"Подушечка" из безворсовой ткани, а внутри плотно натоптать силикагеля. По идее иго и прокаливать в микроволновке можно будет не разбирая.

Вася - сейчас необходимо увеличить пропускную способность фильтра, а такое решение с силикагелем этому не способствует...
Вот, кстати, сколько пыли "скушал" фильтр (слева) за 8 часов работы. Справа - не использованный фильтр.

[mihail]

Сегодня на автобазаре был куплен воздушный фильтр для мотоцикла. По предварительным прикидкам, его фильтрующая площадь за счёт "гармошки" раз в 5 больше, чем у старого, плоского фильтра (фото внизу). Его установка на телескоп заняла 15 мин. В теории он должен увеличить пропускную способность вентилятора на вдуве, тем самым уменьшить время термостабилизации.

[Diskus]

Площа поверхні у нього більша , але і щільність  фільтруючого елементу теж напевно більша, потік повітря (швидкість ) може не набагато збільшитись .
Попробуй якось перевірити швидкість повітря за фільтром , вітряк який зі спідометром постав , чи що   

[mihail]

Площа поверхні у нього більша , але і щільність  фільтруючого елементу теж напевно більша, потік повітря (швидкість ) може не набагато збільшитись .
Попробуй якось перевірити швидкість повітря за фільтром , вітряк який зі спідометром постав , чи що   

Завтра вночі за прогнозом - небо, от і перевірю по швидкості термостабілізації...

[Diskus]

Площа поверхні у нього більша , але і щільність  фільтруючого елементу теж напевно більша, потік повітря (швидкість ) може не набагато збільшитись .
Попробуй якось перевірити швидкість повітря за фільтром , вітряк який зі спідометром постав , чи що   

Завтра вночі за прогнозом - небо, от і перевірю по швидкості термостабілізації...

Пасує і такий спосіб
буде можливість познімай фокали -нефокали на вебку ,з барлоу 2х .

[Mott]

Aga,

анемометр нужон ( )

http://www.atlaspro.ru/shop/izmeriteli/anemometry/

[Diskus]

Aga,

анемометр нужон ( )

http://www.atlaspro.ru/shop/izmeriteli/anemometry/

Тепер буду знати що вийде, коли схрестити вітряк зі спідометром  Анемометр - дуже корисна річ для астронома ...

[Mott]

Aga,



(P.S. Раньше было хуже. Просто механический со стрелочкой и дурацкими чашечками вместо лопастей, которые всегда наровили отвалиться и никакой тебе электроники).

[Вжик]

Выкладываю "натурные" испытания "Чебурашки", которые проводились в ночь с 29-го на 30-е октября, в г.Тернополь, на Diskus-овой крыше . Первые замеры температуры были сделаны в 19.00 (наружная - 9.6 град., ГЗ - 17.3 град., дельта - 7.7 град), последние - в 3.00 ночи (наружная - 2.5 град., ГЗ - 2.8 град., дельта - 0.3 град). За 8 часов (с 19.00 до 3.00) падение наружной температуры составило 7.1 град.:

Миша! Ну этот график отражает реалии - но сближения до близких дельт при подогреве кулером быть не может. Минимум это дельта 1-2град. Проверяй датчики - ищи ошибку! А так система базируется на неопределенностях - подача кулера?, истинная мощность?, снижение подачи фильтром?

[mihail]

Выкладываю "натурные" испытания "Чебурашки", которые проводились в ночь с 29-го на 30-е октября, в г.Тернополь, на Diskus-овой крыше . Первые замеры температуры были сделаны в 19.00 (наружная - 9.6 град., ГЗ - 17.3 град., дельта - 7.7 град), последние - в 3.00 ночи (наружная - 2.5 град., ГЗ - 2.8 град., дельта - 0.3 град). За 8 часов (с 19.00 до 3.00) падение наружной температуры составило 7.1 град.:

Миша! Ну этот график отражает реалии - но сближения до близких дельт при подогреве кулером быть не может. Минимум это дельта 1-2град. Проверяй датчики - ищи ошибку! А так система базируется на неопределенностях - подача кулера?, истинная мощность?, снижение подачи фильтром?

Володя - как говорил экс-президент Украины Леонид Кравчук: "Що маємо, те і маємо...", что в переводе на великий могучий означает "Что имеем, то и имеем..." - это я о термометре.
С датчиком всё нормально - посадил на термопасту и термоизолировал, сам термометр похоже, не врёт. "Неопределённости" посчитать можно, но долго - проще попрактиковаться в реальных условиях, т.к. польза несомненно есть - её (пользу) просто нужно увеличить...

[Грин]

Миша, кстати, раз датчик у тебя на заднице ГЗ, а обдуваешь ты его морду и она должна остыть гораздо раньше, то диффракционную звёздочку должен увидеть раньше, чем кривые сойдутся.

[mihail]

Миша, кстати, раз датчик у тебя на заднице ГЗ, а обдуваешь ты его морду и она должна остыть гораздо раньше, то диффракционную звёздочку должен увидеть раньше, чем кривые сойдутся.

Олег, обдувается не только морда, но и попа ГЗ - оно стоит посредине потока...

[alex~]

Интересно, а есть ли некая температурная дельта (t_вх.-t_вых.) между входом и выходом воздушного потока ?
И из-за этого есть температурный градиент между противоположными краями зеркала.

[mihail]

Интересно, а есть ли некая температурная дельта (t_вх.-t_вых.) между входом и выходом воздушного потока ?
И из-за этого есть температурный градиент между противоположными краями зеркала.

... можно, конечно, облепить ГЗ датчиками и заниматься составлением графиков.
Возможно, есть и разница между между входом и выходом воздушного потока - не спорю. Только насколько она повлияет на изображение?