Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
08 Вересня 2024, 05:42:00

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[MaxMan]

Вопрос немного не в тему, но всё-же....
.... а на Ньютон для съёмки дип-скаев имеет смысл делать охлаждение.... (инструмент на открытом балконе)  

[Diskus]

Вопрос немного не в тему, но всё-же....
.... а на Ньютон для съёмки дип-скаев имеет смысл делать охлаждение.... (инструмент на открытом балконе)  

Имеет .
 Видел как оседает на дно сахар в чайном стакане , вот так и на ГЗ практически всегда присутствует слой воздуха который сильно портит картинку , а теперь берем ложку и перемешиваем ,получаем сладкий однородный чай , или отличное фото дип -ская .
Так что охлаждать и перемешивать , перемешивать и охлаждать , в этом сила ...

[Грин]

Юра, имеет смысл.
 Я в своём ньютоне диффракционную звездюльку часа через 2-3 начинаю видеть, а у меня он хранится в неотапливаемом помещении.

[AndreyYa]

Юра, имеет смысл.
 Я в своём ньютоне диффракционную звездюльку часа через 2-3 начинаю видеть, а у меня он хранится в неотапливаемом помещении.

Хм.... Интересную задачку задали.... Что, даже с учетом того, что реально астрофото требует сейчас пятна рассеяния в 2 больше меньше чем визуал (я имею ввиду диаметр диска Эйри для объективов 150-200 мм, и фотопятно рассеяния на уровне 2",5 - 3")?

[Грин]

Андрей, а чёрт его знает для фото, как оно... Я ж на ньютона колец всё жду. А по визуалу, особенно летом, Т* ночью обычно всегда заметно падает, разве что под кондишном трубу днём держать. И по внефокалам хорошо виден турбулёж внутри трубы, а в фокусе звёздочки не совсем чёткие, что ли... И это при том, что у меня ситалл.

[mihail]

График охлаждения с новым фильтром. Телескоп был вынесен в неотапливаемое помещение. Первоначальная дельта составляла 13.7 градусов, последние замеры - дельта 0.3 градуса.
Сравнение с графиком в сообщении №56 показывает - время охлаждения уменьшилось в среднем на 30%.
 

[dvmak]

Коллеги, очень интересная статья об охлаждении ШК 14" с помощью Пельтье: http://southcelestialpole.org.au/howto/CoolingC14.htm

[d_w]

Подниму тему. Интересно, по прошествии полутора лет, как запылился мениск и ГЗ? Требовалась ли "влажная" уборка в телескопе? проводились ли какие либо модификации? Михаил, будь ласка, поведай! Сам щас стою с дрелью в руках над своей трубой 

[mihail]

Подниму тему. Интересно, по прошествии полутора лет, как запылился мениск и ГЗ? Требовалась ли "влажная" уборка в телескопе? проводились ли какие либо модификации? Михаил, будь ласка, поведай! Сам щас стою с дрелью в руках над своей трубой 

Пыль, конечно,есть, но в терпимых количествах - влажную уборку внутри не делал. Модификации не проводил, так как пока всё устраивает... Ну может быть хотелось бы ещё меньшего времени охлаждения, но это уже применение модулей Пельте...

[Олег Малый]

Вопрос немного не в тему, но всё-же....
.... а на Ньютон для съёмки дип-скаев имеет смысл делать охлаждение.... (инструмент на открытом балконе)  

Имеет .
 Видел как оседает на дно сахар в чайном стакане , вот так и на ГЗ практически всегда присутствует слой воздуха который сильно портит картинку , а теперь берем ложку и перемешиваем ,получаем сладкий однородный чай , или отличное фото дип -ская .
Так что охлаждать и перемешивать , перемешивать и охлаждать , в этом сила ...

Ну да...
И этот слой присутствует как на зеркале из оптического стекла. так и на зеркале из ситалла.
http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=33

Миф 1. «Зеркала из пирекса лучше обычных»

...
«Но разве зеркала из пирекса не остывают быстрее обычных»?  Да, это так, но различие почти неощутимо для большинства зеркал любительских телескопов. Теоретически пирекс остывает примерно на 20 процентов быстрей зеркального стекла. Но другие факторы - особенно толщина зеркала и конструкция оправы - куда более важны.

Астроном и изобретатель Алан Эдлер наглядно показал, что активное охлаждение зеркала
является одним из способов улучшения качеств рефлектора, независимо от материала его
главного зеркала. На рисунке показаны два вентилятора от компьютера, обдувающие
8-дюймовое зеркало из обычного стекла толщиной 22 мм. Фото S&T - Craig Michael Utter.

Есть еще одна причина, по которой разница в типе стекол малосущественна: главный враг во время термостабилизации - это конвективные потоки теплого воздуха вокруг главного зеркала. В статье Брайана Грира (Sky & Telescope, сентябрь 2000, с. 125) показано, что ни одно зеркало, независимо от типа стекла, не может показать свои возможности, пока не успокоится этот «пограничный слой». Температурные деформации зеркала влияют существенно меньше, чем конвекция в пристеночной зоне. Обдув главного зеркала - в идеальном случае с помощью вентиляторов, показанных на рисунке - помогает быстро справиться с этой проблемой.

Вывод? Пирекс теоретически немного лучше обычного стекла, но на практике вентиляция трубы гораздо важней.

[logrus]

У меня вопрос по термостабилизации ньютона. Учитывая открытость трубы, достаточно ли будет возле главного зеркала сделать 2 вытяжных вентялитора (или на тыльной стороне оправы один большой вытяжной)? Или основной смысл в том, чтобы сдуть воздух возле ГЗ, и тогда нужен втяжной и вытяжной, как уже описано в этой теме?

Нужно ли обдувать диагональное зеркало?

[gamba69]

Насколько я помню, вопрос тут не только в термостабилизации, но и в наличии призеркального слоя тепловых токов воздуха. Где-то попадалось что оптимальным тут будет два вентилятора сбоку (или даже немного спереди) от ГЗ - один втяг, второй - вытяг.  У Миши так не совсем прошло, ибо был мениск - насколько я понимаю, внизу стоит втяг, сверху - вытяг (чтобы до мениска дотянуться).

[Nazgul]

Михаил, а как вы делали текстолитотовые площадка под куллера?

[mihail]

Михаил, а как вы делали текстолитотовые площадка под куллера?

Отдал чертежи фрезеровщикам - получил готовое изделие... 

[Nazgul]

Понял... Думал сами делали. Спасибо.

[Грин]

Олег_Т чегой-то стесняется выложить фотки тюнинга б.Серёгиного МСТ230. 

[oleg oleg]

 Максутов был  против  вентилирования лицевой поверхности, в 48 году он писал:
 

Всякая искусственная вентиляция лицевой поверхности зеркал во время наблюдений, способная создать потоки неоднородного воздуха на пути действующих лучей, недопустима.

 
 Видимо он ошибался?
 
 

[MaxMan]

пока присутствует разница температур - он полностью прав..... а вот когда температура оптики, трубы и наружного воздуха выравняется - тогда уже и вентиляция не нужна... собственно для термостабилизации вентиляция и нужна..... а потом снимайте на здоровье!!!

[oleg oleg]

Я так понимаю, что речь идет о погран слое, и  все советуют его сдувать , согласно новейшей американской методе, верно? 
 
 Ничто не ново под Луной. Оказалось, что Максутов писал об этом еще в 48-м.  И относился отрицательно.  Наверняка он тоже прежде чем о чём-то писать сначала опыты ставил.
    
  Грубый пример: В качковых журналах типа "Качай мышцы" без конца изобретают "новые" методики накачивания , от номера к номеру надо же о чём то писать.
  Опровергая сами себя раз в полгода.

 Т.е. хочу сказать, а может всё это мышинная возня  , или  на самом деле методика успешная?   Видимо работает, судя по отзывам.
 

[Грин]

Максутов был  против  вентилирования лицевой поверхности, в 48 году он писал:
 

Всякая искусственная вентиляция лицевой поверхности зеркал во время наблюдений, способная создать потоки неоднородного воздуха на пути действующих лучей, недопустима.

 
 Видимо он ошибался?
 

В случае, когда Т* ГЗ выше, чем Т* окружающего воздуха, я своим глазам верю больше, чем Максутову.
 будем и дальше теоретизировать или ... ?