Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Листопада 2024, 16:51:48

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Серега]

0,15 я брав на початку

[Ower]

В общем понятно, что коэффициент не понятен и его надо будет вычислять опытным путем на готовом редукторе, например, задав точное число импульсов мотору ось должна будет сделать 1 оборот, от этого уже и отталкиваться

Вопрос относительно поверхностей, они должны быть максимально гладкими ведь?

[angelsky]

Уже почти сто лет ( с начала 30х ХХ века) известны монтировки Horseshoe Mount.
http://ben.davies.net/Equatorial%20Mount.htm
Я бы сделал так :

https://www.webastro.net/forums/topic/132038-construction-dun-t500-et-de-sa-monture/page/7/
узнал бы у наших кто екудрайв делает, возможно ли прописать с разным передаточным числом систему с гоуту.

[Серега]

В общем понятно, что коэффициент не понятен и его надо будет вычислять опытным путем на готовом редукторе, например, задав точное число импульсов мотору ось должна будет сделать 1 оборот, от этого уже и отталкиваться

Вопрос относительно поверхностей, они должны быть максимально гладкими ведь?

да, и закалеными

Подякували

1 :Ower

[Серега]

Уже почти сто лет ( с начала 30х ХХ века) известны монтировки Horseshoe Mount.
http://ben.davies.net/Equatorial%20Mount.htm
Я бы сделал так :

https://www.webastro.net/forums/topic/132038-construction-dun-t500-et-de-sa-monture/page/7/
узнал бы у наших кто екудрайв делает, возможно ли прописать с разным передаточным числом систему с гоуту.

для наших широт не очень.

[Ower]

Уже почти сто лет ( с начала 30х ХХ века) известны монтировки Horseshoe Mount.

тут габариты слишком огромные, думаю, это рабочий вариант для стационара

узнал бы у наших кто екудрайв делает, возможно ли прописать с разным передаточным числом систему с гоуту.

Есть на руках eqdrive от Руслана Коропа, там можно задавать передаточное от 1 до 2000:1

[Ower]

Как думаете, будет ли работать подобный редуктор: вместе складываются упорные подшипники, в виде понижающего звена будут служить шарики подшипников. В целом получается довольно простой сэндвич с приличной редукцией

[ds40a]

Не важко перевірити що такий "сендвіч" упорних підшипників як реруктор працювати не буде. Для перевірки візьміть звичайний радіальний и крутніть зовнішнє кільце обойми. Зовнішнє кільце буде шалено обертатися, але ви не відчуєте ніякого крутного моменту на внутрішнєму кільці яке ви тримаєте пальцями

[Ower]

Не важко перевірити що такий "сендвіч" упорних підшипників як реруктор працювати не буде. Для перевірки візьміть звичайний радіальний и крутніть зовнішнє кільце обойми. Зовнішнє кільце буде шалено обертатися, але ви не відчуєте ніякого крутного моменту на внутрішнєму кільці яке ви тримаєте пальцями

Спасибо, тогда нет смысла изобретать велосипед. По ходу дела буду выкладывать что выходит

[ds40a]

Як на мене Сергій дав слушну думку - на ведучому валі використовувати пару шестеня-хробак. В такому разі всі прохибки такого редуктора будуть зменшені в коефіцієнт редукції фрікційного приводу і одночасно буде вікористана перевага пари шестерня-хробак - суттєвий коефіцієнт редукції ступені. Якщо диск буде мати діаметр 200мм, а приводний вал 10мм то похибки хробакового редуктора на вісь монтування будуть змен шені в 20 разів.

[Naboka Igor]

Как по мне,  хочу напомнить, что на всю эту байду, будет затрачено немало времени и средств. Если, как вариант пободаться, почему нет. Если кратчайший путь на результат, опять таки какой?
Напомню о таких явлениях, как наклеп и задиры на металлах в случае "аварийных" ситуаций. Вообще, не помешает проехаться по канонам теормеха, сопромата и материаловедения. Задуматься, почему так редко используют  такие "простые" на бумаге узлы, в практике.
А то, что красиво смотрится на инет картинках, не факт, что также красиво работает. Снимки планет например вообще не о чем, с ними справится даже ручной добсон. При поиске конструкции, сначала ищите результат и далеко не разовый, а потом уже копируйте, не погружаясь в каноны.

[Серега]

Как по мне,  хочу напомнить, что на всю эту байду, будет затрачено немало времени и средств. Если, как вариант пободаться, почему нет. Если кратчайший путь на результат, опять таки какой?
Напомню о таких явлениях, как наклеп и задиры на металлах в случае "аварийных" ситуаций. Вообще, не помешает проехаться по канонам теормеха, сопромата и материаловедения. Задуматься, почему так редко используют  такие "простые" на бумаге узлы, в практике.
А то, что красиво смотрится на инет картинках, не факт, что также красиво работает. Снимки планет например вообще не о чем, с ними справится даже ручной добсон. При поиске конструкции, сначала ищите результат и далеко не разовый, а потом уже копируйте, не погружаясь в каноны.

напомню, уже два года использую такой привод. По дипскаям. График периодики выше приводил.
Задиры на подшипниковой закаленой стали?? Нууу... Это не знаю что нужно сделать.
Проводил краш тесты, в попытке провернуть диск относительно ролика, смог это сделать только слегка отпустив придим. Да, брутально проехался диском по ролику. С ним ничего не произошло. А если и произойдет, то ролик стоит 25 грн на базаре на точке с подшипниками.
Схема рабочая.
Каноны это хорошо, но не у всех есть возможность приобрести хорошую ЧП.

И почему то большинство юзает фокусеры Крейфорда, которые по сути есть худшим вариантом исполнения фрикционного привода

[Naboka Igor]

Как по мне,  хочу напомнить, что на всю эту байду, будет затрачено немало времени и средств. Если, как вариант пободаться, почему нет. Если кратчайший путь на результат, опять таки какой?
Напомню о таких явлениях, как наклеп и задиры на металлах в случае "аварийных" ситуаций. Вообще, не помешает проехаться по канонам теормеха, сопромата и материаловедения. Задуматься, почему так редко используют  такие "простые" на бумаге узлы, в практике.
А то, что красиво смотрится на инет картинках, не факт, что также красиво работает. Снимки планет например вообще не о чем, с ними справится даже ручной добсон. При поиске конструкции, сначала ищите результат и далеко не разовый, а потом уже копируйте, не погружаясь в каноны.

напомню, уже два года использую такой привод. По дипскаям. График периодики выше приводил.
Задиры на подшипниковой закаленой стали?? Нууу... Это не знаю что нужно сделать.
Проводил краш тесты, в попытке провернуть диск относительно ролика, смог это сделать только слегка отпустив придим. Да, брутально проехался диском по ролику. С ним ничего не произошло. А если и произойдет, то ролик стоит 25 грн на базаре на точке с подшипниками.
Схема рабочая.
Каноны это хорошо, но не у всех есть возможность приобрести хорошую ЧП.

И почему то большинство юзает фокусеры Крейфорда, которые по сути есть худшим вариантом исполнения фрикционного привода

Рабочая у кого? Неужели у человека, который изобразил сэндвич с упорных?
Именно поэтому и вмешался. 
И предложил, или изучать матчасть, или взять готовое проверенное рабочее решение за основу. Иначе ничего не будет, хорошего.
Работает, уверен, помогай, продвигай и тогда все будут кроме Крейфордов юзать и колесные монтировки, там же просто все и дешево.
О задирах и наклепах, написал на всякий, исходя из таблиц сцепления (трения) разных материалов, упреждающе.

[Серега]

Про сендвич из упорных пропустил, почему то. Это не взлетит, конечно же.

[Ower]

Вообще, не помешает проехаться по канонам теормеха, сопромата и материаловедения.

Посмотрел несколько пособий для университетов, т.к. последний раз пользовался формулами еще в школе, то ничего, можно сказать, и не понял. Может знаете что-то доступное для понимания для начала?

Результат нужен только рабочий, поэтому разбираю все моменты по ходу, даже такие глупые как "сэндвич".
Червячная пара в принципе реализуема довольно просто, исходя из опыта сборки трекеров.

Рассматривал также вариант ременного привода, но наслышан, что шкивы часто кривые, для примера комплект на алиэкспрессе 1:10 с ремнями MXL https://aliexpress.ru/item/4000110265935.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.61822e0e0PvKtf&_ga=2.47751012.219193149.1629707847-1343799704.1629707847

Но фрикционный привод выглядит проще в реализации, т.к. при одной ступени можно реализовать практически такую же редукцию.  Подшипник 120*180*28 - 46124Л

В  связке с мотором http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=SY57STH76-2006MA 13,77кг/см получаем примерно 13,77кг/см*1:90 = 1 239,3кг/см / 30см (примерная длин рычага с телескопом) = 41,31 кг/30см и еще делю на 2 на вычет всех возможных потерь, итого 20 кг в теории (моей) может поднять.

[Серега]

вы не подожмете 2мм валик с нужным усилием. (у Misu это решено паразитным колесом, прижим к которому нужен уже поменьше)
в статье, из которой фото в первом посте, не зря указан диапазон редукции.

[Серега]

Рассматривал также вариант ременного привода, но наслышан, что шкивы часто кривые

для этого есть шкивы под расточку, без отверстия. растачивается нормальным токарем без биения.
Все таки "проскользнуть" и избежать точных токарных  работ при изготовлении монтировки не выйдет

[Ower]

вы не подожмете 2мм валик с нужным усилием.
в статье, из которой фото в первом посте, не зря указан диапазон редукции.

"A 'gear' ratio of 20:1 is often used." вы об этом передаточном?  Если да, то можно использовать клапана, Ø9, как раз будет 1:20, но в таком случае без ступеней не обойтись

Рассматривал также вариант ременного привода, но наслышан, что шкивы часто кривые

для этого есть шкивы под расточку, без отверстия. растачивается нормальным токарем без биения.
Все таки "проскользнуть" и избежать точных токарных  работ при изготовлении монтировки не выйдет

токарно-фрезерные вообще никак не получится избежать https://www.dfmengineering.com/news_telescope_gearing.html исходя из этой статьи, любые ремни явно хуже фрикциона

[Серега]

хорошо. а как вы видите узел прижима ролика к диску?

[Серега]

Кстати, вот еще
http://www.geminitelescope.com/efric-friction-drive-mount-german-equatorial/