Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Листопада 2024, 16:15:18

Увійти

google


Автор Тема: Рисунок, фото или фальш?  (Прочитано 2096 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Рисунок, фото или фальш?
« : 25 Серпня 2021, 02:20:01 »
. - .

Попалось недавнее "творение Арагорна". Он утверждает, что видит таким кольца Сатурна на широте 55грд. 18авг.2021 и даже приводит такое описание:

"1. щель Кассини - в ушках  она выглядела широкой , это не тонкая полосочка , это именно  приличного размера щель , с довольно большой " темной пустотой" . Как говорят некоторые " палец можно просунуть " . Вот примерно так это выглядело. На  небольших увеличениях такого эффекта нет, и кажется что она всегда  будет тонкой, как не увеличивай. Однако это не так. Щель видна  по всему протяжению кольца.

2. Деление Энке , на 500  кратах  отчетливо видно аж 2  темных деления  в ушках, помимо Кассини. Первое , ближе к краю ,  непосредственно  деление Энке,  оно видно   хорошо и достаточно контрастно , при этом его видно  на довольно значительном участке  кольца. Не только в самой " жирной части " но и чуть далее.

3. Потемнение между Энке  и светлой частью кольца , ближе к диску. Не очень понятно что это , но это видно. Я так  полагаю это именно то  , что обычно принимают за Энке. Но это некоторая другая " темнота " .

4. В кольце ближе к диску видно  порядка трех зон , -   спицы,  на 500  кратах их видно плохо. Контраст  низкий , хотя я эту часть внимательно не рассматривал. Меня кроме  Энке и участка  непосредсвенно к ней прилегающему  ничего не интересовало.

5. Сделал зарисовку ,  в некоторой степени отображающее увиденное , часть отображенного - не точна ,   не точно отобразил , не достаточно  уверенно  что то видел , какие то нюансы , на каких то эталонную точность не претендует.   В общем надо ждать  более высокого сатурна, пока он даже до 20 градусов не  достает."

Ниже-его "зарисовка" Но как мне кажется, это фото, причем откуда-то заимствовано. Не подскажете, как вычислить первоисточник?
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

VovaK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 209
  • Подяк: 70
    • Ютуб канал
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #1 : 25 Серпня 2021, 02:32:19 »
. - .

Всегда было такое. Всегда сложно понять кто как видит, кто как фантазирует... Ведь в наблюдательной астрономии есть такое "когда знаешь, что там должно быть - видишь это".
А еще, одни видят в 65мм Алькор звёзды в шаровых скоплениях, а други это тяжело рассмотреть и в 150мм телескоп
Прикрепленный файл как по мне похож на рисунок.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #2 : 25 Серпня 2021, 02:53:58 »
. - .

Это фотошоп.  Растяжение "пальцем".
А зачем вы Арагорна читаете? Про гигиену слышали?
Записаний

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #3 : 25 Серпня 2021, 03:20:32 »
. - .

Это фотошоп.  Растяжение "пальцем".

Спасибо! Можно ли найти первоисточник?

А зачем вы Арагорна читаете? Про гигиену слышали?

Ко мне товарищ из "адекватных" обратился, попросил помочь. Отсюда и возникла тема.




Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

mihon4ik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 401
  • Подяк: 308
  • Михайло, м. Івано-Франківськ
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #4 : 25 Серпня 2021, 11:00:39 »
. - .

Стоит ли доверять рисункам человека, который невооруженным глазом видел транзит Меркурия по диску Солнца? :)


Кстати, свои «Арагорны» есть везде ;D Например, есть такой Стивен Джеймс О'Мира - известный американский писатель, фотограф, натуралист и астроном-любитель. Так он утверждает, что невооруженным глазом видит звезды до +8m (эта информация в журнале Sky&Telescope публиковалась).

« Останнє редагування: 25 Серпня 2021, 11:56:37 від mihon4ik »
Записаний
«Небо Сьогодні» — новини зі світу спостережної астрономії та астрономічні події
kiruna.nebo.today — магнітометр Кіруни
nebo.link/ecl — інтерактивна мапа сонячних затемнень (окрім часткових) до 2200

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #5 : 25 Серпня 2021, 13:50:09 »
. - .

Стоит ли доверять рисункам человека, который невооруженным глазом видел транзит Меркурия по диску Солнца? :)

Вопрос в том- рисунок ли это и где он его взял?
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #6 : 25 Серпня 2021, 13:53:41 »
. - .

Кстати, свои «Арагорны» есть везде ;D Например, есть такой Стивен Джеймс О'Мира - известный американский писатель, фотограф, натуралист и астроном-любитель. Так он утверждает, что невооруженным глазом видит звезды до +8m (эта информация в журнале Sky&Telescope публиковалась).

Что до видимости звезд до +8m- так есть проверенная инфо, что в черной зоне фиксировались звезды 7.8m несколькими независимыми наблюдателями, хотя конечно у  О'Миры своих фантазий более чем :(
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #7 : 25 Серпня 2021, 13:56:17 »
. - .

В смысле где взял? Первоисточник чего??
В фотошопе нарисовал с нуля.  Это ж не Джоконда, шо тут рисовать то?
Записаний

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #8 : 25 Серпня 2021, 14:04:54 »
. - .


В фотошопе нарисовал с нуля.  Это ж не Джоконда, шо тут рисовать то?

Это я и хотел услышать. Не Джоконда, но всё равно надо иметь талант, чтоб подобное сварганить.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Tryam

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1639
  • Подяк: 1860
  • Адмін, але не тут :-)))
    • Астрономы. Любители и профессионалы.
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #9 : 25 Серпня 2021, 14:39:01 »
. - .


В фотошопе нарисовал с нуля.  Это ж не Джоконда, шо тут рисовать то?

Это я и хотел услышать. Не Джоконда, но всё равно надо иметь талант, чтоб подобное сварганить.
Талант? Мне просто впадлу на такое тратить несколько часов, но я бы мог хоть сейчас посостязаться за звание таланта. Благо, отношения с фотошопом прекрасные.  :rofl:
Записаний
SW 25012P BD; SW 1206A; SW EQ-6; Orion StarShoot
Подякували

mihon4ik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 401
  • Подяк: 308
  • Михайло, м. Івано-Франківськ
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #10 : 25 Серпня 2021, 14:53:32 »
. - .

Что до видимости звезд до +8m- так есть проверенная инфо, что в черной зоне фиксировались звезды 7.8m несколькими независимыми наблюдателями

Прямо не глаза, а ПЗС-камеры от природы у кого-то :gigi:
Записаний
«Небо Сьогодні» — новини зі світу спостережної астрономії та астрономічні події
kiruna.nebo.today — магнітометр Кіруни
nebo.link/ecl — інтерактивна мапа сонячних затемнень (окрім часткових) до 2200
Подякували

Tryam

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1639
  • Подяк: 1860
  • Адмін, але не тут :-)))
    • Астрономы. Любители и профессионалы.
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #11 : 25 Серпня 2021, 16:51:18 »
. - .

Что до видимости звезд до +8m- так есть проверенная инфо, что в черной зоне фиксировались звезды 7.8m несколькими независимыми наблюдателями

Прямо не глаза, а ПЗС-камеры от природы у кого-то :gigi:
Слава б-гу, что не ЭОПы... :rofl:
Полезешь руками спросоня протирать, а в ответ пару киловольт... А посередине цепи - сердце.
И сидишь такой в чистилище и думаешь, что же не так ты себе проапгрейдил?..  :rofl: :shuffle:
Записаний
SW 25012P BD; SW 1206A; SW EQ-6; Orion StarShoot
Подякували

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2103
  • Подяк: 344
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #12 : 25 Серпня 2021, 16:57:35 »
. - .

Что до видимости звезд до +8m- так есть проверенная инфо, что в черной зоне фиксировались звезды 7.8m несколькими независимыми наблюдателями

Цікаво дізнатися як проводилися вимірювання, по яких ділянках неба чи по яких зірках. А ті люди з такими надчутливим зором обізнані в астрономії чи далекі від неї?
Записаний

Tryam

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1639
  • Подяк: 1860
  • Адмін, але не тут :-)))
    • Астрономы. Любители и профессионалы.
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #13 : 25 Серпня 2021, 17:03:33 »
. - .

Что до видимости звезд до +8m- так есть проверенная инфо, что в черной зоне фиксировались звезды 7.8m несколькими независимыми наблюдателями

Цікаво дізнатися як проводилися вимірювання, по яких ділянках неба чи по яких зірках. А ті люди з такими надчутливим зором обізнані в астрономії чи далекі від неї?
Так, вони впевнені, що обізнані. У них і Земля, зазвичай, пласка, бо вони завжди вірять очам своїм, а не якимсь вченим.  :rofl:
Записаний
SW 25012P BD; SW 1206A; SW EQ-6; Orion StarShoot

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2103
  • Подяк: 344
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #14 : 25 Серпня 2021, 17:04:54 »
. - .

Чи достовірно це не знаю.

Записаний

Tryam

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1639
  • Подяк: 1860
  • Адмін, але не тут :-)))
    • Астрономы. Любители и профессионалы.
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #15 : 25 Серпня 2021, 17:21:39 »
. - .

Якщо відсутня атмосфера...
Записаний
SW 25012P BD; SW 1206A; SW EQ-6; Orion StarShoot

Alex Scorpion

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 240
  • Подяк: 75
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #16 : 25 Серпня 2021, 17:40:22 »
. - .

А те що ми не можем бачити (в телескоп), наприклад на Місяці об'єкти кутовий розмір яких меньше 1 км. Це теж із за впливу атмосфери ? чи це із за банальної дальності?
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #17 : 25 Серпня 2021, 17:53:39 »
. - .

А те що ми не можем бачити (в телескоп), наприклад на Місяці об'єкти кутовий розмір яких меньше 1 км. Це теж із за впливу атмосфери ? чи це із за банальної дальності?
Проти всякої дальності можна протиставити відповідний діаметр (ГЗ). А ось з діаметрами вже починаються нюанси. :)
Записаний

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2103
  • Подяк: 344
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #18 : 25 Серпня 2021, 17:55:24 »
. - .

Ще одне питання - якщо неозброєним оком ті люди майже на дві зоряні величини слабкіші зорі бачвть, то і через телескоп повинні так само бачити на дві величини слабкіші бачити ?

p.s. І чи залежить чутливість їх очей від спектрального класу зірок які вони спостерігали ?
Записаний

Alex Scorpion

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 240
  • Подяк: 75
Re: Рисунок, фото или фальш?
« Відповідь #19 : 25 Серпня 2021, 18:03:00 »
. - .

А ось з діаметрами вже починаються нюанси. :)
тоб-то винна атмосфера?
Записаний