Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Листопада 2024, 17:00:59

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Pj]

Здравствуйте!
Подскажите есть у меня две склеенных призмы. Чем их могли во времена союза клеить и какими способами можно попробовать их расклеить? Судя по корявому исполнению не заводские условия, а скорее кустарные домашние попытки.

[Jacques]

Плавный, контролируемый нагрев и охлаждение до 300 гр. Любой органический клей клей разрушается. У меня получалось.

[Edward]

Ремендую повiльний нагрiв у рiдкому маслi (я використовував рецинове(касторка))

Подякували

1 :serhio_67

[Pj]

Ёмкость с маслом в духовку подходящий вариант? А за неимением касторки какое-нибудь индустриальное масло типа И-20 пойдет?

[Серега]

касторка в аптеке есть

[SIDEROCRATOR]

Невже це такий жахливий пожовклий канадський бальзам?

[Naboka Igor]

Невже це такий жахливий пожовклий канадський бальзам?

Ці призми клеїла людина далека від оптики. Тож гадати чим клеїв, марна трата часу.

[Grew]

Если ничего из предложенного не сработает, можно попробовать димексид (Диметилсульфоксид), только в тепле и избегайте попадания на кожу.

[AlexandrAA]

Димексид (диметилсульфоксид; ДМСО; C2H6OS) представляет собой небольшую амфипатическую органическую молекулу с гидрофильной сульфоксидной группой и двумя гидрофобными метильными группами. Диметилсульфоксид (ДМСО) является необычным химическим веществом, производным лигнина, синтезированным более 150 лет назад. Это высокополярная, стабильная, гигроскопичная органическая жидкость с исключительными свойствами растворителя. Смешиваемый с водой, липоидами и органическими растворителями, он может привести к образованию необычайно разнообразных неорганических и органических химических веществ. Его промышленное применение многочисленно и разнообразно: (1) в качестве растворителя для смол, фунгицидов, красителей, пигментов и т.д.; (2) в качестве реагента для химического синтеза; (3) в качестве экстрагента; и (4) в качестве реакционной среды для ускорения скорости химической реакции. Диметилсульфоксид — прозрачная жидкость, практически без запаха. Температура вспышки в закрытой чашке 192 °F. Пары тяжелее воздуха. Некоторые описывают его как «устричный» вкус, другие утверждают, что он на вкус, как чеснок. Попадание на кожу может вызвать жжение и возникновение запаха чеснока при дыхании. Является отличным растворителем, который может транспортировать растворы через кожу. Высокая концентрация пара этого соединения может вызвать головную боль, головокружение и седативный эффект. Его медицинское применение впервые было продвинуто Стэнли Джейкобом, который в 1964 г. сообщил, что ДМСО легко проникает в кожу и переносит небольшие молекулы через биологические мембраны.
Источник: https://compendium.com.ua/info/8965/dimeksid-sup-sup-/

[SIDEROCRATOR]

О, дімексид то універсальна штука, розчиняє геть усе
я ним навіть закоксовані кільця в моторі вилікував

[SIDEROCRATOR]

Ремендую повiльний нагрiв у рiдкому маслi (я використовував рецинове(касторка))

деякі джерела рекомендують виварку в гліцерині
ти таке пробував?

[Серега]

В ацетоне замочить. У него проникаемость высокая. Если это чтото из старых клеев, не эпоксидка, то разберет

[SIDEROCRATOR]

В ацетоне замочить. У него проникаемость высокая. Если это чтото из старых клеев, не эпоксидка, то разберет

зараз найти ацетон проблемно

[Серега]

Ацетон+ є в продажі, законно. Там 50% ацетону. 
Проникність добряча, погано напилене просвітлення підняло легко

[Pj]

Всем спасибо! На сутки замачивал в димексиде с подогревом, все что снаружи шва растворилось, склейка держалась но с небольшим усилием разъединил.

[Могун]

Більшість оптики при союзі ліпили просто бальзамом тож для початку варто перевірити чи знімається спиртом. Це лише в останні роки почали користувати епоксидні смоли і то не для всіх нових розробок. Мікроскопи та багато технічної оптики поголовно ліпили лише так і тому воно категорично бояться спирту а іноді і сама фарба приладів ним миттєво розчиняеться.

[Edward]

Більшість оптики при cоюзі ліпили просто бальзамом...

З початку 50-х оптику почали клеiти бальзамiном (Назарова) i до 60-х, вiн майже повнiстю замiнив у виробництвi канадський бальзам. КБ продовжував використовуватись лише у лабораторiях та одиничному виробництвi.
Для довiдки:
В 1944 году советским химиком И. Н. Назаровым был разработан карбиональный клей.При затвердевании представляющего собой стекловидную массу, нерастворимую нефтепродуктами. В спирте, воде, ацетоне клей набухает,но соединение остается целым. Для продолжительного хранения (6-8 месяцев ) добавляют дифениламин. При склеивании металлов с камнем и стеклом  в качестве отвердителя применяют перекись бензола 2-3% от веса бальзамина.
При склеивании всех остальных материалов отвердителем служит азотная кислота из рассчета 2-2,5%(удельный вес1,32-1,42) от веса карбинольной составляющей. Полное затвердевание наступает через трое суток.
Поначалу, основным местом применения этой гадости было склеивание корпусов аккумуляторных батарей ДЭ подводных лодок. В оптике в основном использовали одну из модификаций: "бальзамин-М". Он высшей очистки, быстрее полимеризовался и был пластичнее, что значительно повышало морозостойкость склееных деталей. К сожалению, детали склееные "бальзамином-М" расклеить очень трудно, а при среднем размере склейки (50-70 мм) практически невозможно.
В настоящее время, бальзамин из оптики вытеснен эпоксидными клеями которые активируються мягким ультрафиолетом (~ 360-380нм). При этом детали фиксируются друг относительно друга за считанные секунды, а полная полимеризация слоя заканчивается за 10-15 часов.
А канадский бальзам (КБ), это просто термопластический клей (очищеная и уваренная древесная смола (обычно пихтовая) с пластификаторами со всеми вытекающими для оптики недостатками)

Подякували

4 :Naboka Igor, ds40a, SIDEROCRATOR, AlexandrAA

[Могун]

Більшість оптики при cоюзі ліпили просто бальзамом...

З початку 50-х оптику почали клеiти бальзамiном (Назарова) i до 60-х, вiн майже повнiстю замiнив у виробництвi канадський бальзам. КБ продовжував використовуватись лише у лабораторiях та одиничному виробництвi.

Тут як кажуть - написано багато чого може бути. Через мої руки пройшла більшість серійних радянських мікроскопів з комплектуючими і лише в парі виключень не був використаний бальзам, усе поголовно зліплено виключно бальзамом. Аналогічно з біноклями, колліматорами та аналогічною технічною оптикою. Єдині группи де спостерігається системний і массовий відхід від бальзаму це фототехніка ну і до гурту поляризаційна, спектральна та УФ.
Доречі мікрооб'єктиви склеєні бальзаміном або епоксидами десь на 80% в массі до сьогодні всі неробочі - ці клеї піддалися кристалізації або розділенню на фракції. Бальзам та акрил єдині пройшли перевірку часом 10 років і більше.

[Edward]

Вернемся к проблеме: если там пихтовый бальзам, то нагрев в масле решит проблему "на раз". Если нет, то имеем дело с бальзамином.

[Могун]

Перевірити чи це бальзам дуже просто - він з легкістю розчиняеться звичайним спиртовим антисептиком для рук і починає пахнути хвоєю. Якщо реагує на мазок спиртом то для розклеювання можна просто помістити в посудину з розчинником.

Подякували

1 :Edward