Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 18:21:25

Увійти

google


Автор Тема: Брак фильтров (дурят нашего брата)  (Прочитано 391 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

slogin1975

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 17
  • Подяк: 8
Брак фильтров (дурят нашего брата)
« : 22 Грудня 2021, 22:07:33 »
. - .

Всем привет.
Посмотрел я это видео и задумался.

Приобрел я фильтры Optolong 36mm, по фильтру Ha даже по одному кадру от 120sec и далее объект проявляется отлично, а вот OIII есть проблемы с картинкой, по SII увы пока нет в хозяйстве.
Думал, Киев, сильная засветка, но это ж узкополосники.. как так.
После этого видео понимаю что проблемы могут быть такие же, интересно было бы их проверить.
Записаний
Celestron C8 StarBright XLT, WO Zenithstar 71ED, EQ6-R Pro, Atik 383L+, ZWO 294MC Pro, Guide ZWO ASI 120MC, ZWO EFW 7x36, ZWO EAF.
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Брак фильтров (дурят нашего брата)
« Відповідь #1 : 22 Грудня 2021, 23:12:55 »
. - .

Какой объект?
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Брак фильтров (дурят нашего брата)
« Відповідь #2 : 22 Грудня 2021, 23:27:35 »
. - .

Цитувати
по фильтру Ha даже по одному кадру от 120sec и далее объект проявляется отлично, а вот OIII есть проблемы с картинкой, по SII увы пока нет в хозяйстве.
;D А Вы предполагаете, что во всех узкополосных фильтрах должно быть примерно одинаково, типа как в R, G, B? Так вот нет. Большинство туманностей в водороде светятся, в кислороде - так себе, некоторые совсем нет, некоторые сильнее (планетарки). В сере сигнала чаще практически не добиться.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.


Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Брак фильтров (дурят нашего брата)
« Відповідь #3 : 22 Грудня 2021, 23:34:54 »
. - .

Фигассе баадер-щики "сместили" полосу. :o Может на каком-то этапе производства перепутали ангстремы с нанометрами? :hz: :gigi:

Оно, конечно, хорошо, когда есть концы в японской лабе со спектрометром, но в наших условиях наверное возможно только качественное сравнение типа лучше/хуже с другим фильтром путем снятия серий с не очень большой выдержкой и со сменой фильтра на каждом кадре (чтобы минимизировать влияние меняющегося состояния неба).
Записаний

OlegAstroLviv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1968
  • Подяк: 5144
  • Головне бажання
Re: Брак фильтров (дурят нашего брата)
« Відповідь #4 : 23 Грудня 2021, 11:15:38 »
. - .

1. Ну звичайно що потрібно врахувати де ви живете, чи 3-чи 9 шкала у вас якщо Київ то соррі там 3нм фільтри будуть +-
2. Звичайно що при покупці фільтра потрібно враховувати для якої оптики вам потрібно і скільки мм.
3. Неможливо судити по відео що так чи інакше! У вас одна техніка у нього інша (камера, телескоп, засвітка, обєкт зйомки, витримка)
4. Купуючи 1 фільтр по ціні 100 $ чи по 700 $ ви бачите на що підписуєтеся і що ви на виході будите мати!!!! На фільтрах ніколи неможна економити тому що це вихід вашого продукту, хто обробляв на дешевих і дорогих фільтрах той зрозуміє мене.
5. Нарахунок OIII тут немає чому дивуватися він у всіх поганенько працює, тому що OIII пропускає багато засвідки і шкідливого світла.
Записаний
TS 150/900#AZ-EQ6-PRO#QHY 294mm-pro#Astronomik MaxFR 6 nm set+ LRGB Deep Sky set#Lunt 40/B600#AZ-EQ6-PRO#Apollo MaxM 432/429/462

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Брак фильтров (дурят нашего брата)
« Відповідь #5 : 23 Грудня 2021, 14:00:35 »
. - .

3. Неможливо судити по відео що так чи інакше! У вас одна техніка у нього інша (камера, телескоп, засвітка, обєкт зйомки, витримка)
В відео присутній графік вимірювання полоси пропускання, який однозначно свідчить про помилку/брак при виробництві. Ані умови, ані об"єкт зйомки не здатні виправити це. Єдине що, як пишуть на польському форумі по результатах моделювання: "телескоп F/1.54  :o з центральним екрануванням в 72% буде доволі гарно працювати з таким фільтром", але тут є певні сумніви, що фільтр призначений саме для такої техніки. :)

4. Купуючи 1 фільтр по ціні 100 $ чи по 700 $ ви бачите на що підписуєтеся і що ви на виході будите мати!!!! На фільтрах ніколи неможна економити тому що це вихід вашого продукту, хто обробляв на дешевих і дорогих фільтрах той зрозуміє мене.
В даному випадку, буквально "бачити" може тільки дуже специалізований прилад вартістю порядка $100К+, пересічний покупець може тільки покластися на порядність виробника та/або продавця. Як випливає з відео, навіть недешеві фільтри від респектабельного бренду (700+ євро за набір з 3-х фільтрів) можуть мати таку ваду, як близьке до нульового пропускання в зазначеній полосі спектру.

Ну і так, повністю згоден, що перші отримані кадри в ОIII можуть суттєво відрізнятися від власних очикувань. :gigi: Якщо є сумніви, то треба досліджувати питання далі, порівнювати з кадрами на схожій техніці та умовах але з іншими фільтрами.

« Останнє редагування: 23 Грудня 2021, 14:25:41 від Yvk »
Записаний
Подякували

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1684
  • Подяк: 1346
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Брак фильтров (дурят нашего брата)
« Відповідь #6 : 23 Грудня 2021, 15:43:01 »
. - .

...
4. Купуючи 1 фільтр по ціні 100 $ чи по 700 $ ви бачите на що підписуєтеся і що ви на виході будите мати!!!! На фільтрах ніколи неможна економити тому що це вихід вашого продукту, хто обробляв на дешевих і дорогих фільтрах той зрозуміє мене.
В даному випадку, буквально "бачити" може тільки дуже специалізований прилад вартістю порядка $100К+, пересічний покупець може тільки покластися на порядність виробника та/або продавця...

В загалі згоден, але є технічна інформація від виробника яка вже може дати уяву що то за товар.
Тому все ж таки ми бачимо що купляємо.

На сайті Baader якщо казати про фільтр з відео, як для дуже вузького фільтра та людини яка розуміє що то є, інформації не вистачає. Нема, нехай навіть середнє статистичного детального графіка пропускання, 3-5нм можуть бути різні П-образні з крутими схилами або пологі. Нема гарантованого % пропускання в полосі фільтра. Нема нехай не детального, а хоча б гарантованого значення блокування за полосою фільтра. Вже цього досить щоб розуміти, то лотерея, може попастися норм, може попастися з 50% пропускання або нижче і це відповідає тому що купуємо.

Раджу 3-5нм вибирати із дорогих брендів, в них буде все що перерахував для конкретного екземпляра фільтра. Якщо то дорого купуємо 6-12нм , в них простіше технологія, простіше витримати розрахункові параметри, та вони дешевші.

З Optolong може будет все норм, треба більше тестів по різних об'єктах. Подивіться планетарки там зазвичай багато OIII
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com