Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Листопада 2024, 22:40:11

Увійти

google


Автор Тема: І ще один...Долл  (Прочитано 5902 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7435
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #140 : 08 Червня 2022, 10:51:35 »
. - .

Для яких цілей той весь сетап??? :binolook:
"Переплюнуть" метровики чіліскопа і Пік-дю-Міді ;) Астрофото планет і Місяця.

От і добре. У мене перше світло теж з астигматизмом було, правда очі та вік, не очікував. Ну і по юсті теж зрозумів, не цацьки – мацацьки.
Працюй, копай.
:SLA:
Записаний
Слава Україні!
Подякували

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7435
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #141 : 05 Серпня 2022, 19:28:58 »
. - .

Ну що, в третій раз я вирішив переробить головне дзеркало. Перешліфував останніми двома абразивами F320 та F600 і почав полірувати, коли дзеркало вже гарно заблищало подивився на штучну зірку... знову астигматизм  :facepalm: причому його напрямок збігається з попереднім. Скільки роботи...готова труба...і все даром. Ніколи з таким не стикався, але підозрюю,що в дзеркалі є напруга.
Можливо колись спробую зняти міліметрів по три з кожної сторони, щоб знять напругу, не знаю чи це допоможе...
Отже проект закривається на невизначений час... а може й назавжди  :-\
Записаний
Слава Україні!

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2103
  • Подяк: 344
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #142 : 05 Серпня 2022, 19:36:30 »
. - .

а нагрівом і поступовим охолодженням напругу можна зняти ?
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7435
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #143 : 05 Серпня 2022, 20:33:33 »
. - .

а нагрівом і поступовим охолодженням напругу можна зняти ?
Теоретично, мабуть так. Але практично, немає ні досвіду, ні камери.
Записаний
Слава Україні!

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #144 : 06 Серпня 2022, 09:29:48 »
. - .

Ну що, в третій раз я вирішив переробить головне дзеркало. Перешліфував останніми двома абразивами F320 та F600 і почав полірувати, коли дзеркало вже гарно заблищало подивився на штучну зірку... знову астигматизм  :facepalm: причому його напрямок збігається з попереднім. Скільки роботи...готова труба...і все даром. Ніколи з таким не стикався, але підозрюю,що в дзеркалі є напруга.
Можливо колись спробую зняти міліметрів по три з кожної сторони, щоб знять напругу, не знаю чи це допоможе...
Отже проект закривається на невизначений час... а може й назавжди  :-\
Спочатку тре глянути чи є ті напруження , це-ж просто . Береш поляризаційний фільтр і крутиш дзеркалом туди-сюди ...
А коли вже точно будеш знати що вони є , тоді або викинути його , або зняти напруження термічно , але то не проста справа і потребує перевезення заготовки до мого колєги Міхала  в Польщу . Він навчився лити заготовки без напружень і знімати старі напруження .
Записаний
Подякували

SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #145 : 06 Серпня 2022, 09:54:04 »
. - .

Цитувати
Береш поляризаційний фільтр і крутиш дзеркалом туди-сюди ...
Бажано ще, щоб світло, яке йде через дзеркало, було теж полярізовано. Це реалізується або світлом від екрана ноута (білий фон), або відбитим світлом від якоїсь поверхні (методіка є у Сікорука).
Напруження можуть виявлятися не тільки як кольорові плями, але й як затемнення.
« Останнє редагування: 06 Серпня 2022, 10:48:57 від SP »
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7435
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #146 : 06 Серпня 2022, 10:08:42 »
. - .

З цими "напругами" мені здається не все так просто. Було в мене скло з К8, яке малювало хрест, але при цьому нормально оброблялось. А було щось типу К8, яке в полярізованому світлі не показувало ніяких напруг, а по тіньовій я бачив, як його складає.
На цьому дзеркалі я не бачу особливих напруг, є якісь темні плямки, але вони майже на всих є, тим більш вони можуть бути через те, що змочую матову сторону. Тобто тест в поляризованому світлі на монітор не дає гарантії на напруги в склі. Або потрібно і тильну сторону відполірувать, може тоді щось побачу.
А може це й не напруги... але я не розумію в чому проблема.
« Останнє редагування: 06 Серпня 2022, 10:13:15 від clavutich »
Записаний
Слава Україні!


SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #147 : 06 Серпня 2022, 10:57:02 »
. - .

В мене тільки одна думка,- тонкою шліфовкою астигматизм не зішліфувався, от якби знати його величину  "до" та "після".
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7435
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #148 : 06 Серпня 2022, 11:12:23 »
. - .

В мене тільки одна думка,- тонкою шліфовкою астигматизм не зішліфувався, от якби знати його величину  "до" та "після".
В мене теж така думка виникає. Але, величина невелика, в окуляр я його навіть зразу не помітив, тільки через камеру, а значить така величина повинна не то що шліфовкою, а навіть поліровкою правиться.
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #149 : 06 Серпня 2022, 12:54:36 »
. - .

Здається мені, що ти вперся в діаметр, щось не так із технологією обробки, не вистачає жорсткості. Всі оті гарні розвантаження в плопах, для дзеркал, що вільно лежать. Спробуй критично поставитися до всіх технологічних етапів обробки та свого обладнання.
Тут наприклад, враховуючи мету, зовсім не можна спиратися на досвід інших натерателів, скажімо під візуального Добсона. Це новий рівень. Де б я наприклад, вже недовіряв звичайному контролю, підозрюючи, що воно гнеться - складається.

Щодо відпалу, так, але для цього потрібна не аби якась піч, купа енергії і часу.
І проста перевірка в поляризованому світлі не вимагає полірування тилу і змочування, темні напруги в склі і так добре видно. Плями? Швидше, яскраво виражена геометрія, а якщо ще й крива, то гайки. Але перевірка проста, тобто не гарантує 100% впевненості, де є сумніви. Повний шлак, відразу кинеться у вічі, решта питання.

Зазвичай, добре скло завжди супроводжується повним паспортом, не просто назвою марки, як некондиційний матеріал для переробки. Тут є ризик.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

rgb

  • Online Online
  • Повідомлень: 487
  • Подяк: 141
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #150 : 06 Серпня 2022, 13:52:18 »
. - .

Ярославле, а торець шлiфовкою обробляв?
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7435
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #151 : 06 Серпня 2022, 14:14:27 »
. - .

Здається мені, що ти вперся в діаметр, щось не так із технологією обробки, не вистачає жорсткості. Всі оті гарні розвантаження в плопах, для дзеркал, що вільно лежать. Спробуй критично поставитися до всіх технологічних етапів обробки та свого обладнання.
Тут наприклад, враховуючи мету, зовсім не можна спиратися на досвід інших натерателів, скажімо під візуального Добсона. Це новий рівень. Де б я наприклад, вже недовіряв звичайному контролю, підозрюючи, що воно гнеться - складається.

Люди Добсони і з більшими діаметрами на лавочках роблять  ;) Так, дзеркало трохи складається, але все одно, той овал змінюється разом із провертанням дзеркала.

Ярославле, а торець шлiфовкою обробляв?
Торець трохи фліфував, грубим абразивом, щоб тільки сліди від фрези зійшли.

Ладно, дам цьому дзеркалу ще один шанс  ;D зроблю повнорозмірний шліфувальник і полірувальник і зішліфую десь по 1мм з торця і з лицьової сторони і все ще раз перероблю...бо не дає воно мені спокою, його потрібно або зробить...або розбить.

Записаний
Слава Україні!
Подякували

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7435
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #152 : 11 Жовтня 2024, 15:14:17 »
. - .

Дуже важко давався мені цей телескоп. Ніяк не міг зробити Гдз з пристойною якістю, постійно "вилазив" невеликий астигматизм. Переробляв разів сім. Зупинився. Поверхня не ідеальна, трішки на краю "читається" рельєф, хоч і малої амплітуди і все ж таки помітний малий астигматизм у вигляді "кутастості" зафокалів, коли близько до фокалу...але! це все ледь-ледь. Зробити такий діаметр із такою товщиною, та ще й вручну, вкрай важко, тому вирішив зупинитись. Тести по справжній зірці і по планетах показали непоганий результат. На фото справжня зірка в зеленому, у маштабі 200%, трохи є кома, не встиг "вивести", зіпсувався сіінг, але, думаю, цілком пристойно. І фото кратеру Клавій, здається теж непогано. На цьому поки все.
Записаний
Слава Україні!

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #153 : 11 Жовтня 2024, 18:00:10 »
. - .

досить непоганий результат .Точніше відмінний результат.
Записаний

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3659
  • Павло Пресняков
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #154 : 11 Жовтня 2024, 18:59:06 »
. - .

Це перемога! :clever:
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7435
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #155 : 11 Жовтня 2024, 20:20:39 »
. - .

Дякую, друзі! Але добре, а не відмінно і компроміс, а не перемога  ;)
Записаний
Слава Україні!
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1988
  • Be free!
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #156 : 11 Жовтня 2024, 22:10:23 »
. - .

Дякую, друзі! Але добре, а не відмінно і компроміс, а не перемога  ;)
Самокритика гарний шлях до справжньої перемоги.
Терплячка і труд, все перетруть... :SLA:
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: І ще один...Долл
« Відповідь #157 : 11 Жовтня 2024, 22:15:18 »
. - .

Дякую, друзі! Але добре, а не відмінно і компроміс, а не перемога  ;)
 
покажи нам хто у світі сфотографував так Місяць на власноруч зробленому телескопі
:) ото-ж , нема таких ..
Записаний