Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Листопада 2024, 11:01:55

Увійти

google


Автор Тема: Плівка для очей замість astrosolar 5.0  (Прочитано 1586 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Pj

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 58
  • Подяк: 15
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #20 : 20 Січня 2022, 09:25:39 »
. - .

А ці нейтральні фільтри достатньо затримують уф та іч випромінювання?
Якщо дуже боїтесь можна додати UV-IR-cut фільтр. Для фотооптики їх валом є.

Але як на мою думку без світлозбираючої оптики на сонце можна дивитись вільно без негативних наслідків для очей.
« Останнє редагування: 20 Січня 2022, 09:41:12 від Pj »
Записаний
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #21 : 20 Січня 2022, 15:03:11 »
. - .

А ці нейтральні фільтри достатньо затримують уф та іч випромінювання?
це фільтри серії НС.

Є зе фільтри серії ТС, для захисту від сонячного світла та електрозварки

Спектральні графіки ось тут можна подивитись
https://declight.ru/statii/kcs.pdf
Записаний
Подякували

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #22 : 20 Січня 2022, 16:10:43 »
. - .

Не понимаю, зачем товарищу сей прибор?
Хочешь смотреть Солнце- бери астросолар, надо чтоб облака- купи бинокль и не ищи приключений.
Возможно я не прав?
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Pj

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 58
  • Подяк: 15
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #23 : 20 Січня 2022, 21:48:21 »
. - .

це фільтри серії НС.
Ну получается опасны только Н-фильтры из стекла марки НС1, НС2, НС3, НС13 потому как пропускают в УФ и ИК больше чем в видимом диапазоне. НС6-НС12 гасят практически равномерно УФ и ИК, и можно считать безопасными. Что это нам дает - ничего потому как откуда ж известно какое стекло в готовом фильтре стоит :)
Записаний

Anikey

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 124
  • Подяк: 2
  • Истина где-то рядом
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #24 : 21 Січня 2022, 00:02:21 »
. - .

   Таскать с собой бинокль не всегда удобно, да и долго в руках его не подержишь, устают. У меня бинокль времён СССР 6*30. Поэтому и хочется очки с фильтрами одеть и не париться или как то так.
Записаний
Телескоп Sky-Watcher 909AZ3.    Бинокль HELIOS 15*70.    Binoculars SVBONY 2,1*42


SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8002
  • Подяк: 6659
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #25 : 21 Січня 2022, 00:29:14 »
. - .

купіть собі отакі захисні окуляри та й по всьому
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #26 : 21 Січня 2022, 02:43:46 »
. - .

Зі змінними фільтрами. І з ковідною маскою одразу, шоб 2в1 було  :super:
Записаний
Атомы = Вселенные
Подякували

rgb

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 489
  • Подяк: 141
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #27 : 21 Січня 2022, 09:45:18 »
. - .

Звiсно, в психлiкарнях читать курс астрошизiки.
Записаний

Anikey

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 124
  • Подяк: 2
  • Истина где-то рядом
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #28 : 21 Січня 2022, 16:09:01 »
. - .

купіть собі отакі захисні окуляри та й по всьому

Если можно сылочку на такие очки.
Записаний
Телескоп Sky-Watcher 909AZ3.    Бинокль HELIOS 15*70.    Binoculars SVBONY 2,1*42

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8002
  • Подяк: 6659
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #29 : 21 Січня 2022, 16:19:24 »
. - .

купіть собі отакі захисні окуляри та й по всьому

Если можно сылочку на такие очки.
https://unistroy.com.ua/ua/p1442095254-ochki-zaschitnye-0276.html
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

ur5xcs

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6
  • Подяк: 0
  • У кожної людини свої зірки
    • FB de UR5XCS
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #30 : 26 Січня 2022, 20:04:33 »
. - .

Використав на рефрактор F30070MN захистне скло для зварювальних робіт С-6 , 10 штук 52х102мм 57 грн (брав тут https://vsedlyadoma.in.ua/p1508988670-steklo-dlya-svarochnoj.html) . Пару раз дивився при збільшенні 24х (окуляр Н12,5мм) , плями видно , бажано збільшити до 50х (окуляр Н6мм) , зображення зелене , Сонце видно з хмарами  , при їх наявності. (на фото скрізь склопакет без оптики , вже перед заходом над горизонтом). Діаметр отвору у кришці 41мм.

На рахунок Astrosolar вони пишуть ,-

Предупреждение о безопасности –
как защитить глаза.
Важные советы по визуальной безопасности, пожалуйста, прочтите перед использованием. Никогда не смотрите на солнце без защиты.

Прямое наблюдение за Солнцем без дополнительной оптики ТОЛЬКО с помощью Solar Viewer AstroSolar ® Silver/Gold.

Для наблюдения за Солнцем с помощью телескопа, бинокля, зрительной трубы или камеры используйте нашу защитную пленку AstroSolar ® 5.0.
AstroSolar ®  Photo Slide 3.8 ни в коем случае не  подходит для визуального наблюдения.
Избегайте абсолютно всех форм незащищенного наблюдения за солнцем! Ваши глаза могут получить непоправимый ущерб. Дымчатое стекло, затемненные негативы, компакт-диски или двойные солнцезащитные очки не обеспечивают достаточной защиты даже на рассвете или закате.

AstroSolar ® Safety Film 5.0 не разрешено использовать для наблюдения за Солнцем невооруженным глазом или для производства солнечных наблюдателей. Для прямого наблюдения за солнцем без телескопа, бинокля или оптики камеры запросите наши солнцезащитные фильтры, сертифицированные по стандарту EN ISO 12312-2:2015, оснащенные пленкой AstroSolar ® Silver/Gold.

Защитная пленка AstroSolar ® 5.0 снижает интенсивность падающего солнечного света в 100 000 раз. Согласно текущим медицинским исследованиям, фильтр (при использовании вместе с дополнительной оптикой) обеспечивает полную защиту от термического повреждения сетчатки (фотокоагуляция).
При определенных обстоятельствах любой интенсивный источник света (например, прожектор, лазерный луч, сварочная дуга, солнце) может вызвать фототоксические процессы в глазу. В крайних случаях такие реакции могут со временем иметь аддитивный эффект, приводящий к ухудшению зрения.
Обратите внимание:  этот фильтр обеспечивает защиту, аналогичную хорошим сварочным очкам, но даже эти очки не предназначены для непрерывного использования – нет исследований, доказывающих, что сварочные очки полностью препятствуют фототоксическим реакциям с абсолютной безопасностью при длительном использовании, и те же оговорки. должны применяться к этому солнечному фильтру.
Поэтому при использовании этого продукта руководствуйтесь собственным здравым смыслом.
Хотя мы никогда не слышали ни об одном случае повреждения глаз за 25 лет продаж этого продукта тысячам пользователей телескопов, и зная, что сварщики занимаются своим делом годами, а использование солнечного фильтра измеряется минутами, мы хотим информировать вас о современном состоянии научных знаний.
В любом случае желательно время от времени прерывать наблюдения за Солнцем и смотреть на другие объекты. Если у вас есть какие-либо сомнения, особенно в случаях известной чрезмерной чувствительности глаз, проконсультируйтесь со своим офтальмологом.
Не используйте какие-либо продукты для наблюдения за Солнцем, если вы не чувствуете себя хорошо информированными о возможных опасностях и последствиях неправильного обращения.
Солнечные продукты не предназначены для лиц моложе 14 лет.
Никогда не оставляйте солнечный телескоп снаружи без присмотра, чтобы дети или неосведомленные посетители не могли смотреть на солнце без надлежащего руководства!
Источник  https://astrosolar.com/en/information/safety-instruction/safety-warning-how-to-protect-your-eyes/
ЦЕ ВОНИ МАБУДЬ ПЕРЕСТРАХОВУЮТЬСЯ.
На форумі https://astronomy.ru/ на мене накотили бочку та намагалися причавити конейнером за використання захистного зварочного скла замість спеціальної плівки та те , що закріпив клеєвим пістолетом , ніби то нагріється та відпаде у самий незручний момент , але ж це експеримент та так зробив тимчасово. До того ж додавання червоного фотофільтра К-8х збільшує контраст та видимість плям на Сонці , оранжевий О-2,8х також покращує , але трохи слабше ніж червоний , для зменшення яскравості додавав ще й нейтральний Н-4 , через два скла С-6 Сонця геть не видно. Скло набагато міцніше за плівку , та гадаю у достатній мірі захищає від инфрачервоного та ультрафіолету , який також присутній у зварочній дузі температурою 5-7 тис градусів та вище.
« Останнє редагування: 26 Січня 2022, 21:13:23 від ur5xcs »
Записаний
Spacemaster 16x50 (Japan), рефракторы F36050 , F30070MN (China)

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #31 : 26 Січня 2022, 21:24:38 »
. - .

   Таскать с собой бинокль не всегда удобно, да и долго в руках его не подержишь, устают. У меня бинокль времён СССР 6*30. Поэтому и хочется очки с фильтрами одеть и не париться или как то так.
А для чего "долго" смотреть на Солнце в масштабе невооруженного глаза или даже бинокля? В ожидании чего?
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #32 : 26 Січня 2022, 22:41:04 »
. - .

Якщо скло стоїть перед об'єктивом, то нічого поганого не станеться. Однак слід розуміти, що якість скляної поверхні має відповідати оптичним стандартам, тобто бути добре відполірованою і плоскою з похибкою не більше за 0.1мікрон. Як правило, таке скло занадто дороге і набагато дорожче за плівку. А звичайне зварювальне скло такої якості не дасть, тому збільшення порядку 24х для нього буде максимальнмм.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии
Подякували

ur5xcs

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6
  • Подяк: 0
  • У кожної людини свої зірки
    • FB de UR5XCS
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #33 : 26 Січня 2022, 22:54:29 »
. - .

Якщо скло стоїть перед об'єктивом, то нічого поганого не станеться. Однак слід розуміти, що якість скляної поверхні має відповідати оптичним стандартам, тобто бути добре відполірованою і плоскою з похибкою не більше за 0.1мікрон. Як правило, таке скло занадто дороге і набагато дорожче за плівку. А звичайне зварювальне скло такої якості не дасть, тому збільшення порядку 24х для нього буде максимальнмм.

Дякую , дивився не довго , через відкрите вікно , було морозно та вітренно , з криками "Студінь !!!" вікно було закрите... ))) Буде гарна сонячна погода , вийду у двір та поспостерігаю докладніше.
Що до радянських фотофільтрів , яка там якість обробки скла була цікаво , не маю мікрометричної головки для вимірювання.
« Останнє редагування: 26 Січня 2022, 22:58:44 від ur5xcs »
Записаний
Spacemaster 16x50 (Japan), рефракторы F36050 , F30070MN (China)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #34 : 26 Січня 2022, 23:51:35 »
. - .

мікрометричною головкою що міряти хочете?
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #35 : 27 Січня 2022, 02:29:02 »
. - .


Що до радянських фотофільтрів , яка там якість обробки скла була цікаво , не маю мікрометричної головки для вимірювання.
Не плутайте радянські фото фільтри з фільтром зварювальника, в якому апріорі не може бути оптичної якості. Ставити такий фільтр перед об'єктивом телескопа для отримання аналогічного результату, як на знімку вище, дуже велике питання, навіщо?
Ну і навіть, використовуючи фото фільтри, по потрібній щільності яких просто немає, не варто забувати, що набираючи сендвіч з певної кількості, не така вже й висока якість цих - розрахованих на короткофокусну фото оптику. Що в сумі може дати таке ж велике спотворення.

Тому, вивчивши весь цей шлях, виробник пропонує плівку або якісний скляний фільтр. Решта для "піонерів", якщо не шкода очей і з повним милом картинки.
Ще є окулярна проекція, при правильному використанні працює відмінно, на її основі побудовано багато сонячних телескопів.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

ur5xcs

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6
  • Подяк: 0
  • У кожної людини свої зірки
    • FB de UR5XCS
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #36 : 27 Січня 2022, 09:20:16 »
. - .


Що до радянських фотофільтрів , яка там якість обробки скла була цікаво , не маю мікрометричної головки для вимірювання.
Решта для "піонерів", якщо не шкода очей і з повним милом картинки.
Ще є окулярна проекція, при правильному використанні працює відмінно, на її основі побудовано багато сонячних телескопів.

Так ми і є "піонери" , нам з онуком побавитися , а не відкиття робити та астрофото. Замислювався над проекційним спостереженням , треба вивчити це питання , аби пожежі не було ))) Як правильно сфокусувати зображення на білий папір , треба підібрати збільшення та відстань до окуляра мабудь , бачив колись по ТБ , там розмір зображення Сонця було близько метра в діаметрі.
Записаний
Spacemaster 16x50 (Japan), рефракторы F36050 , F30070MN (China)

ur5xcs

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6
  • Подяк: 0
  • У кожної людини свої зірки
    • FB de UR5XCS
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #37 : 27 Січня 2022, 09:26:37 »
. - .

мікрометричною головкою що міряти хочете?
По поверхні скла пробігти , мікрометр маю , а головки годинникового типу немає (подарував давно другу мотогонщику) , батько працював інженером у лабораторії держстандартів , контролював спідометри , манометри та ваги на підприємствах та по колгоспам району , у лабораторії багато прецензійних іграшок , дуже точно можна виміряти аби що. Але там вже всі нові люди  з іншими життєвими позиціями , з ними навіть балакати важко. (((
« Останнє редагування: 27 Січня 2022, 09:58:16 від ur5xcs »
Записаний
Spacemaster 16x50 (Japan), рефракторы F36050 , F30070MN (China)

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #38 : 27 Січня 2022, 11:43:57 »
. - .

По поверхні скла пробігти , мікрометр маю , а головки годинникового типу немає (подарував давно другу мотогонщику) , батько працював інженером у лабораторії держстандартів , контролював спідометри , манометри та ваги на підприємствах та по колгоспам району , у лабораторії багато прецензійних іграшок , дуже точно можна виміряти аби що.
Пробігти, звичайно, ніхто не може заборонити, але відповіді про оптичну якість, що зможе дати весь той інструмент, перелічуються лише "точно повний треш" та "невідомо". Треба ловити 0.1мкм, тобто, сотку від сотки. Якби це питання вирішувалось за допомогою мікрометрів, оптики по всьому світу не вигадували б інтерференційних методів та приладів.
Записаний
Подякували

ur5xcs

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6
  • Подяк: 0
  • У кожної людини свої зірки
    • FB de UR5XCS
Re: Плівка для очей замість astrosolar 5.0
« Відповідь #39 : 27 Січня 2022, 12:59:01 »
. - .

По поверхні скла пробігти , мікрометр маю , а головки годинникового типу немає (подарував давно другу мотогонщику) , батько працював інженером у лабораторії держстандартів , контролював спідометри , манометри та ваги на підприємствах та по колгоспам району , у лабораторії багато прецензійних іграшок , дуже точно можна виміряти аби що.
Пробігти, звичайно, ніхто не може заборонити, але відповіді про оптичну якість, що зможе дати весь той інструмент, перелічуються лише "точно повний треш" та "невідомо". Треба ловити 0.1мкм, тобто, сотку від сотки. Якби це питання вирішувалось за допомогою мікрометрів, оптики по всьому світу не вигадували б інтерференційних методів та приладів.

Десятку від тисячної міліметра якщо що , мова не про сферичні та радіальні поверхні , а про пласке скло , все залежить від ціни поділок на вимірювальному пристрої.
На теперішній час використовуються безконтактні лазерні пристрої з високою розподільчою здатністю https://shop.mitutoyo.eu/web/mitutoyo/ru/mitutoyo/PR/544-115D/datasheet.xhtml;jsessionid=066C19991CFA88F6FAB7B954A44D34C9
« Останнє редагування: 27 Січня 2022, 21:43:45 від ur5xcs »
Записаний
Spacemaster 16x50 (Japan), рефракторы F36050 , F30070MN (China)