Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Жовтня 2024, 20:18:09

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[mnn72]

Доброго всем времени суток!
Не может ли кто рассказать поподробнее про "внеосевой параболоид или гиперболоид" - что это такое, как выглядит, как работает? Очень признателен был бы за иллюстрации!
Заранее спасибо. Вячеслав.

Это брахиты. Зеркала этих телескопов имеют форму внеосевых параболоидов и гиперболоидов. Их ретушь и контроль чрезвычайно сложны. В пятидесятые годы нашего века немецкий любитель Антон Куттер предложил за счет снижения относительного отверстия заменить оба зеркала на сферические. Возникающий при этом астигматизм главного зеркала компенсируется наклоном вторичного, а кома укладывается в допуск Рэлея.

Так как в телескопе Куттера пучок не экранируется, система дает чрезвычайно резкие и контрастные изображения. Особенно они пригодны для наблюдений Луны, Солнца, планет, двойных звезд. Многие солнечные телескопы профессионалов имеют схему брахита

[mnn72]

Cмотрите книгу Наумова , там есть с рисунками и подробным описанием .

У меня Сикорук. Если есть ссылка в электронном виде, буду благодарен.

[aix357]

2 mnn72 :

  Сикорука я читал! 
  Какие-нибудь более подробные материалы есть?

  Наумова могу скинуть по эл. почте.

[Огарков Сергей]

Внеосевики делаются из одного целого диска, в котором насверлено несколько (3-4) будущие главные зеркала брахитов. Тоже самое со вторичками. Для изготовления скажем 100-мм брахита с фокусом 1000 мм нужно фактически сделать параболу диаметром 300 мм и относительным 1:3,3. Кто такое потянет с хорошей точностью? Я уже молчу про вторичку - там асферика ваще абзац! Дерзайте, если есть время и деньги, которые не жалко просто выбрость! РАДИ 100-мм БРАХИТА!? О большем диаметре я вообще молчу. 

[mnn72]

2 mnn72 :

  Сикорука я читал! 
  Какие-нибудь более подробные материалы есть?

  Наумова могу скинуть по эл. почте.

Буду благодарен

[Diskus]

Я вже казав , повторюсь ще раз , затія з брахітами , абсолютно немає сенсу ні з технічного , ні з фінансового боку .
По -перше  - ніхто не візьметься за виготовлення ГЗ .
По- друге , якщо навіть візьметься , треба знайти ще як мінімум двох вар"ятів , які заберуть два дзеркала які залишаться ( пару років тому , коли я ще був дуже зелений , міг -би увійти в долю  , але хватило здорового глузду не влазити в цю затію )  .
По -третє , навіть якщо знайдеться майстер , три однодумці готових викинути купу грошей на вітер , коли дійде до розрахунків вартості , один з них найбільш поміркований пошкребе  потилицю і скаже - Хлопці  , та ну його на , цього брахіта , та я за ці бабки куплю АПО такого-ж діаметру ...
Двоє інших теж    і концессія розвалиться як будиночок з картів ...

Ось такі перспективи по виготовленню брахіта ...ідея хороша , красива ...(до речі я колись сам придумав такий телескоп , не знаючи про брахіта та його розробки ) , але на жаль дуже складна в реалізації .

[mnn72]

Я вже казав , повторюсь ще раз , затія з брахітами , абсолютно немає сенсу ні з технічного , ні з фінансового боку .
По -перше  - ніхто не візьметься за виготовлення ГЗ .
По- друге , якщо навіть візьметься , треба знайти ще як мінімум двох вар"ятів , які заберуть два дзеркала які залишаться ( пару років тому , коли я ще був дуже зелений , міг -би увійти в долю  , але хватило здорового глузду не влазити в цю затію )  .
По -третє , навіть якщо знайдеться майстер , три однодумці готових викинути купу грошей на вітер , коли дійде до розрахунків вартості , один з них найбільш поміркований пошкребе  потилицю і скаже - Хлопці  , та ну його на , цього брахіта , та я за ці бабки куплю АПО такого-ж діаметру ...
Двоє інших теж    і концессія розвалиться як будиночок з картів ...

Ось такі перспективи по виготовленню брахіта ...ідея хороша , красива ...(до речі я колись сам придумав такий телескоп , не знаючи про брахіта та його розробки ) , але на жаль дуже складна в реалізації .

Та я згоден, алеж якщо взяти, зробити дзеркала сферичні... Я на це в принципі сподіваюсь, ну буде зменшений відносний отвір, так вже й буде.

[Shadow]

максимальная апертура без асферизации будет где-то 100-110 мм.
а труда сколько!
зачем оно надо??

[Георгий С.]

ну хочется человеку..., чего вы все пристали.

[S.Fire]

ну хочется человеку..., чего вы все пристали.

Согласен с Георгием.
Было бы полезнее для всех, если у кого-то был реальный опыт создания такого телескопа и сам телескоп. Кроме отговорок, не помешали бы и полезные советы по его созданию, ссылки на аналогичные проекты, расчеты и т.п.

[Diskus]

ну хочется человеку..., чего вы все пристали.

Согласен с Георгием.
Было бы полезнее для всех, если у кого-то был реальный опыт создания такого телескопа и сам телескоп. Кроме отговорок, не помешали бы и полезные советы по его созданию, ссылки на аналогичные проекты, расчеты и т.п.

Будь -яку справу треба починати з розрахунків .
В нашому випадку з розрахунків аберацій  та габаритів .
Як тільки ми це зробимо в першому наближенні , всі наступні запитання , а також бажання робити такий телескоп , відпадуть автоматично .

А полезные советы я і даю - не шукати в д ....і меду і не заморочувати голову собі і людям , без попередніх розрахунків та економічного обгрунтування ...
Якби брахіти були чимось кращі від малоекранованих ньютонів  касегренів , та інших систем, або апохроматів - весь світ ходив би з викривленими трубами , врізаними одна в одну .

[mnn72]

Всем спасибо. Зря я затронул эту тему. Закрываем. Буду сходить с ума в одиночку.

[Diskus]

Всем спасибо. Зря я затронул эту тему. Закрываем. Буду сходить с ума в одиночку.

Не треба  сходити , такі ентузіасти нам потрібні живі .
Спробуй прорахувати аберації системи , а я постараюсь відрити стару тему , яку колись піднімав на Зіркорахувальнику .

[Diskus]

О відкопав...
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,6083.0.html

[S.Fire]

Будь -яку справу треба починати з розрахунків .
В нашому випадку з розрахунків аберацій  та габаритів .
Як тільки ми це зробимо в першому наближенні , всі наступні запитання , а також бажання робити такий телескоп , відпадуть автоматично .

А полезные советы я і даю - не шукати в д ....і меду і не заморочувати голову собі і людям , без попередніх розрахунків та економічного обгрунтування ...
Якби брахіти були чимось кращі від малоекранованих ньютонів  касегренів , та інших систем, або апохроматів - весь світ ходив би з викривленими трубами , врізаними одна в одну .

Это все понятно, но не обязательно руководствоваться только рациональным, ведь наше увлечение изначально иррационально. К сожалению, твое мнение дает только половину ответа на вопрос, заданный автором темы.

[Diskus]

Будь -яку справу треба починати з розрахунків .
В нашому випадку з розрахунків аберацій  та габаритів .
Як тільки ми це зробимо в першому наближенні , всі наступні запитання , а також бажання робити такий телескоп , відпадуть автоматично .

А полезные советы я і даю - не шукати в д ....і меду і не заморочувати голову собі і людям , без попередніх розрахунків та економічного обгрунтування ...
Якби брахіти були чимось кращі від малоекранованих ньютонів  касегренів , та інших систем, або апохроматів - весь світ ходив би з викривленими трубами , врізаними одна в одну .

Это все понятно, но не обязательно руководствоваться только рациональным, ведь наше увлечение изначально иррационально. К сожалению, твое мнение дает только половину ответа на вопрос, заданный автором темы.

Один вже практично є , я можу кинути кепкою об землю і бути другим
Третім будеш ?   а то говорити - не мішки носити ....
Не будеш , ото-ж  бо ....
Всі ми вар" яти в хорошому розумінні , але є певна межа і здоровий глузд ...

[S.Fire]

Разумеется я отказываюсь, исключительно по финансовым соображениям. Но не стоит на все смотреть только с этой стороны, название раздела не позволяет.

[Diskus]

Разумеется я отказываюсь, исключительно по финансовым соображениям. Но не стоит на все смотреть только с этой стороны, название раздела не позволяет.

На цю тему є старий анекдот .

Мамо , хочете жарених бараболь ?
 -Хочу , доню ...
Ну то підіть і нажарте ...
  -Та вже щось не хочу ...
Ну то сидіть , мамо і не .....

Вибачте за ліричний відступ ...

[S.Fire]

Вибачаю.
Но мораль в том, что ни мама ни доня не хотят и не знают как жарить бараболи, зато много ... по этому поводу и знают сколько оно стоит.

[martalex]

Зіркорахувальнику .

ну что еще можно ждать от человека из Тернополя?
смешной сегодня форум получился