Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
18 Лютого 2025, 03:30:16

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[SIDEROCRATOR]

While not a deep sky discovery as the others mentioned here, the occurance of a supernova on July 4, 1054, was observed and recorded by Chinese and (very probably) by ancient North American astronomers; this supernova has produced the Crab Nebula (M1), one of the most interesting deep sky objects.

Мені от дуже цікаво тільки як могли європейці не помітити наднову в нашій галактиці… коли навіть нову фіксували за тисячоліття до того… а потім що було нікому про неї написати, як так може бути?

Ну з європейців по-моєму єдиним хто відреагував на спалах Наднової Тельця був візантійський астроном Михаїл Пселл, але і в нього про появу нової зорі повідомляється дуже скупо, в контексті схизми церков яка якраз мала тоді місце

Так це ж не нова, а наднова в нашій галактиці - як поява ще одного точкового сонця… це не те що не можна пропустити, а джерело легенд як в християнстві.

Можливо європейські вчені будучи сковані християнською догмою про бога, який створив Всесвіт ідеальним просто не могли знайти в тогочасній картині світу пояснення раптовій появі дивної зорі?
Хоча ще більш дивним є те, що за 48 років до цього в 1006 р. був спалах наднової в сузіррі Вовка, яка була помічена і описана європейськими та візантійськими астрономами

[SIDEROCRATOR]

Ну і не варто забувати що останню наднову про які є хоча б якісь відомості в римських джерелах спостерігали ще за імператора Коммода в 185 р.
Про наднові 386 та 393 р. дані є лише в китайців

[alex_veles]

Можливо в 1054 році всі хто міг писати щось самостійне в Європі (тобто лише попи високого рангу)
займалися жбурлянням какашек в один одного в рамках великої схизми.
І відповідно політичною боротьбою після розколу.
 З іншого боку, нова зоря могла бути потужним аргументом у всіляких обвинуваченнях.
На Русі ж астрономія взагалі якось не шанувалась і не розвивалася (далеко від моря ?),
і після смерті Ярослава якраз в 1054 році взагалі все повернулося до колотнечі.

Відповідно все упиралося у відсутності в цей час одного-двох людей в Європі,
які одночасно: могли і вміли наднову помітити, вміли писати, мали статки і вплив це десь занотувати і до того ж були відомі настільки,
щоб їх записи ще декілька людей прочитали, переписали і обговорили.
Бо шансів, що якісь карлючкі на клаптику пергамента  уявного "Грегора Менделя 11ст." збережуться через 500-900 років мізерні.

Подякували

1 :SIDEROCRATOR

[alex_veles]

Добавлю, що не забувайте, в середині 11ст. Європа то дуже малонаселена територія (за винятком невеликої кількості міст на півдні)
зі станом освіти, який можна описати як повна срака.

[SIDEROCRATOR]

Можливо в 1054 році всі хто міг писати щось самостійне в Європі (тобто лише попи високого рангу)
займалися жбурлянням какашек в один одного в рамках великої схизми.
І відповідно політичною боротьбою після розколу.
 З іншого боку, нова зоря могла бути потужним аргументом у всіляких обвинуваченнях.
На Русі ж астрономія взагалі якось не шанувалась і не розвивалася (далеко від моря ?),
і після смерті Ярослава якраз в 1054 році взагалі все повернулося до колотнечі.

Відповідно все упиралося у відсутності в цей час одного-двох людей в Європі,
які одночасно: могли і вміли наднову помітити, вміли писати, мали статки і вплив це десь занотувати і до того ж були відомі настільки,
щоб їх записи ще декілька людей прочитали, переписали і обговорили.
Бо шансів, що якісь карлючкі на клаптику пергамента  уявного "Грегора Менделя 11ст." збережуться через 500-900 років мізерні.

Тим не менш, до нас дійшли свідчення Східно-римського вченого Михаїла Пселла про появу яскравої зорі, так що на відміну від європейських варварів, в новому римі науку шанували

[alex_veles]

Тим не менш, до нас дійшли свідчення Східно-римського вченого Михаїла Пселла про появу яскравої зорі, так що на відміну від європейських варварів, в новому римі науку шанували

Чого ж тоді пишуть, що в Європі ніхто наднову не помітив? Константинополь таки ж європа?
Чи хлоп був десь з Нікеї чи у сельджуків?

[SIDEROCRATOR]

Тим не менш, до нас дійшли свідчення Східно-римського вченого Михаїла Пселла про появу яскравої зорі, так що на відміну від європейських варварів, в новому римі науку шанували

Чого ж тоді пишуть, що в Європі ніхто наднову не помітив? Константинополь таки ж європа?
Чи хлоп був десь з Нікеї чи у сельджуків?

Не смій називати ромея хлопом(с)
Не знаю де тоді був Пселл, але протягом року в Константинополі жив арабський вчений Ібн Бутлан, який також залишив згадки про появу яскравої зорі

[Polaris]

Тим не менш, до нас дійшли свідчення Східно-римського вченого Михаїла Пселла про появу яскравої зорі, так що на відміну від європейських варварів, в новому римі науку шанували

Чого ж тоді пишуть, що в Європі ніхто наднову не помітив? Константинополь таки ж європа?
Чи хлоп був десь з Нікеї чи у сельджуків?

Не смій називати ромея хлопом(с)

[SIDEROCRATOR]

Тим не менш, до нас дійшли свідчення Східно-римського вченого Михаїла Пселла про появу яскравої зорі, так що на відміну від європейських варварів, в новому римі науку шанували

Чого ж тоді пишуть, що в Європі ніхто наднову не помітив? Константинополь таки ж європа?
Чи хлоп був десь з Нікеї чи у сельджуків?

у Крипякевича в в його розвідках є інфа, що таки наднову бачили і на Русі