Тема: Методика сріблення дзеркала спреєвим методом (Прочитано 2605 раз)

Arrenius · « : 24 Лютого 2023, 10:41:18 »

Доброго дня!
Так як зараз в Україні алюмувати дзеркало діаметром більше за 10" неможливо, хочу посеребрити дзеркало спеєвим методом.
Знайшов відео в інтернеті як це робиться, але ніякої інфи по реагентам і концентраціям нема. Є література в інтернеті, але вона доволі стара і методіки дещо віднізняються в кожному джерелі.
Якщо хтось має досвід в такому нанесенні покриття, прошу поділитись перевіреною методикою.
Дякую!

astrokor

Досвіду нема, але все що написано в старих книжках буде працювати.
Ця технологія досі використовується в промисловості для виготовлення великих побутових дзеркал.

Для практики є багато відео, з назвою хромування всіляких деталей для авто та побуту, використовують туж саму техніку з пульверами. Наприклад:

Arrenius

Дякую! Але таких відео багато, без концентрацій і кількостей реагентів(((

SIDEROCRATOR

Цитата: Arrenius від 24 Лютого 2023, 15:54:55

Дякую! Але таких відео багато, без концентрацій і кількостей реагентів(((

Є опис неспрєєвого методу в
Навашин М.С.
Телескоп астронома любителя с 251-265

astrokor

треба експерементувати, наскільки відомо методом розпилення на форумі ніхто сріблення не робив.

ось ще трохи корисного:
Шалкаускас М., Вашкялис А. Химическая металлизация пластмасс. 1972г

SP

Цитувати

наскільки відомо методом розпилення на форумі ніхто сріблення не робив.

Робив Сергій Степаненко (Stepan), але де це викладено на форумі - тре шукати.

clavutich

Аерозольний спосіб так і не спробував.
А от класичний пробував. Зараз сам процес займає десятки хвилин.
Головне гарно вимить поверхню дзеркала включаючи торці. Спочатку мив миючим, потім, за класиками, азотною кислотою...але зараз від останньої відмовився: небезпечно, шкідливо, морочно. Тепер просто "замочую" дзеркало у воді на декілька діб, після чого мию миючими типу "фері", і потім ополоскую дистильованою водою, як показав досвід, цього достатньо. Потім занурюю дзеркало у трохи підігріту воду. Дзеркало при срібленні повинно на декілька градусів бути тепліше за реактиви. Сам процес потрібно проводить за температури 15-25 градусів цельсія.
Розчиняю азотокисле срібло у дистильованій воді, 5-10г на 100мл. Відміряємо трохи менше половини від майбутнього розчину і добавляємо аптечний нашатирний спирт по краплям, спочатку розчин побуріє, але потім почне ставати прозорим, потрібно залишити його в ледь мутній стадії. Далі беремо трохи менше половини, від кінцевого розчину, 5% розчину їдкого натру і добавляємо в наш розчин, розчин знову побуріє і добвляючи по краплі нашатир доводимо його до ледь мутного стану. Потім до загального розчину додаємо аптечну 5% глюкозу десь 0,2-0,25 від загального обєму. І виливаємо на поверхню дзеркала, яку необхідно посріблить.
Перед виготовленням розчину робимо бортик із малярної стрічки на дзеркалі, щоб він виступав десь на 1см. Виливши розчин дзеркало покачуємо. Сріблення проходить від 0,5 до 2хв в залежності від температури і різниці температур дзеркала і реактивів. Але ні дзеркало ні реактиви не повинні мати температуру вище 25 градусів!
Покачуючи дзеркало ми бачимо як срібло вкриває поверхню, як тільки поверхня стає непрозорою, чекаємо ще 5-10 секунд і зливаємо розчин. Після чого акуратно знімаємо малярну стрічку і... помічаємо, що до поверхні прилипло багато мутного бруду, тому ставимо дзеркало на ребро і поливаючи дистильованою водою легенько ватним диском змиваємо цей бруд, робимо це зразу після сріблення поки дзеркало ще мокре. Після чого сушимо дзеркало, можна феном, можна почекать як воно саме висохне. Сухе полірування за Навашиним не практикував, за порадами авторитетних людей, а от ватним диском "по мокрому" я ніяких пробем не зустрів.
Дуже важливо дотримуватись чистоти реактивів, а головне техніки безпеки! І краще ще раз перечитать Навашина і особливо частину про техніку безпеки.

Але найкраще дзеркало поалюмінувати...я сподіваюсь скоро зявиться в Україні місця, де можна буде це зробити на діаметрах до 650мм

Jacques

Есть уникальная переведенная книга: Д. Стронг, " Техника физического эксперимента " 1948 г. Глава №4. Легко скачивается. Ее просто почитать интересно.

ds40a

Цитата: clavutich від 24 Лютого 2023, 18:22:22

...я сподіваюсь скоро зявиться в Україні місця, де можна буде це зробити на діаметрах до 650мм

це буде кримська обсерваторія

Edward

Цитата: ds40a від 24 Лютого 2023, 19:34:17

Цитата: clavutich від 24 Лютого 2023, 18:22:22
...я сподіваюсь скоро зявиться в Україні місця, де можна буде це зробити на діаметрах до 650мм

це буде кримська обсерваторія

Там чамбер на 2.6 метра...

SIDEROCRATOR

Цитата: ds40a від 24 Лютого 2023, 19:34:17

Цитата: clavutich від 24 Лютого 2023, 18:22:22
...я сподіваюсь скоро зявиться в Україні місця, де можна буде це зробити на діаметрах до 650мм

це буде кримська обсерваторія

головне щоб воно було в робочому стані

Вадим

Цитата: SP від 24 Лютого 2023, 17:08:38

Цитувати
наскільки відомо методом розпилення на форумі ніхто сріблення не робив.
Робив Сергій Степаненко (Stepan), але де це викладено на форумі - тре шукати.

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=43621.msg643322#msg643322

Arrenius

Цитата: clavutich від 24 Лютого 2023, 18:22:22

Розчиняю азотокисле срібло у дистильованій воді, 5-10г на 100мл.

Дякую за методику! Дуже цікаво, але який приблизно шар має бути розчина над дзеркалом? Можно ж зробити 1мм, а можно і 50. Якщо наприклад дзеркало 400мм, то шар 2см, половина з якого розчин срібла -1см це 1256мл, а це в свою чергу 125г азотнокислого срібла

. Спреевим методом на таке дзеркало вистачить 5-10грамм.

Цитата: clavutich від 24 Лютого 2023, 18:22:22

Потім до загального розчину додаємо аптечну 5% глюкозу десь 0,2-0,25 від загального обєму.

0,2-0,25 це чого?

Цитата: clavutich від 24 Лютого 2023, 18:22:22

Перед виготовленням розчину робимо бортик із малярної стрічки на дзеркалі

Малярний скорч тримає рідину? Не розмокає? Може краще звичайний скотч?

Доречі, де ви купуєте дистильовану воду? В автомагазині? Не можуть вони для економії замість дистильованної заливати осмотичну? Для акумулятора байдуже, а нам ні.

clavutich

Головне щоб готовий розчин покривав дзеркало, можна і декілька мм. Для 400мм дзеркала достатньо 200мл готового розчину, і 5-10г нітрату срібла.
Малярний скотч не розмокне, не встигне, хоча можете використовувати і звичайний, головне щоб до робочої поверхні не прилип.
0.2 це частка від готового розчину. Якщо об'єм у вас 200мл то потрібно близько 40мл глюкози.

clavutich

Воду брав в магазині господарських матеріалів, яка її чистота не знаю, але звичайно чим чистіша вода, тим краще

Arrenius

Цитата: clavutich від 24 Лютого 2023, 18:22:22

Аерозольний спосіб так і не спробував.
А от класичний пробував. Зараз сам процес займає десятки хвилин.
Головне гарно вимить поверхню дзеркала .....

Зробив майже по вашому методу, трішки тільки змінив. Мив кислотою і карбонатом кальцію, вирішив для першого разу перестрахуватися. Все вийшло дуже добре, але поверхня спочатку вийшла трошкі біляста, згадав, що десь читав, що якщо шар ще свіжий, то цей наліт можна зняти вологим полируванням ватою, так і зробив. 90% цього наліту зняв, поверхня пристойної якості, особливо як для першого разу, але що то за білий наліт? То я перетримав реактиви на поверхні і утворилися кристали? Чи щось інше?

Серега

Цитата: astrokor від 24 Лютого 2023, 16:29:12

треба експерементувати, наскільки відомо методом розпилення на форумі ніхто сріблення не робив.

ось ще трохи корисного:
Шалкаускас М., Вашкялис А. Химическая металлизация пластмасс. 1972г

я робив.

Серега

Рецепт #5
Перший стовпчик - розчин 1, другий - розчин 2.
Важливо підібрати хороші пульвери, з хорошим факелом.
Від старого містера мускула класні.
Двухлористе олово має буть прозора, біла, як крейда, не працює.

Серега

Про навашинські методи забудьте. Надто реагентоємкі, грязні, та повторюванність погана.

Серега

В цій книзі все є

Новини:

Автор Тема: Методика сріблення дзеркала спреєвим методом (Прочитано 2605 раз)