Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Листопада 2024, 11:42:38

Увійти

google


Автор Тема: Повторно-Нова Т Північної Корони  (Прочитано 2004 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

WEST

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 644
  • Подяк: 307
Повторно-Нова Т Північної Корони
« : 28 Березня 2024, 08:07:17 »
. - .

В 1866 та 1946 роках зірка Т Північної Корони спалахнула до 2m, хоча її блиск 10-11m. Новий спалах може відбутися у найближчі роки. А чи були спалахи раніше? Американський вчений B.E.Schaefer (Louisiana State University) зацікавився цім питанням. Він вивчив неопубліковані листи та каталог зірок сузір я Північна Корона англійського астронома Francis Wollaston. У листі до William Herschel за 28 грудня 1787 року він писав, що в сузір ї Північна Корона бачив зірку 7m,  Її місцеположення дуже співпадає з T CRB. Якщо це дійсно був спалах цієї зірки, то тоді його середній період дорівнює 78.8 +- 04 року. Наприкінці 1787 році ця зірка була дуже незручна для спостережень, бо знаходилася як на початку ночі, так і в кінці низько над небокраєм і, скоріше за все, F.Wollaston бачив її, коли зоря гасла (інформація з Циркуляра Бюро електроних телеграм (США) номер 5374 за 28 березня 2024 року). Чекаємо на новий спалах цієї дуже цікавої повторно-нової!
« Останнє редагування: 28 Березня 2024, 08:14:08 від WEST »
Записаний
Подякували

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7988
  • Подяк: 6644
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #1 : 28 Березня 2024, 09:42:10 »
. - .

Є дані що зорю в максимумі спостерігав сицілійський
астроном Годіерна, коли складав свій каталог туманностей і скупчень. Він зокрема відмітив яскраву зорю в Північній короні яка світила багато днів, а потім згасла, він назвав її Stella occultarum незрозуміла зоря
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре
Подякували

WEST

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 644
  • Подяк: 307
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #2 : 28 Березня 2024, 18:53:01 »
. - .

Є продовження! В Циркулярі Бюро електронних телеграм (США) в номері 5375 за 28 березня 2024 року той же B.E.Schaefer повідомляє про спалах T CRB, який відбувся в 1217 році! Доказом може бути запис в хроніках за 1225 рік, який зробив настоятель аббатства Ursberg (Німеччина) Burchard. Він пише: "Восени 1217 року на початку ночі був чудовий знак (signum mirabile) в Короні Аріадни (Північна Корона) і це спостерігалося багато днів". Таким чином, ми маємо, як сказано в циркулярі, інформацію про спалахи Т CRB в 1217, 1787, 1866 та 1946 роках. Між 1217 і 1787 роками, скоріше за все, теж були спалахи, але документально це підтвердити нема можливості. Майбутній спалах може статися в 2024.4+\-03 року. Цікаво, що період між спалахами с 1217 до 1787 був 81.4 року, а зараз 78.8+\-04 року. До речі, до Т Північної Корони 914+\-23 парсек.
Записаний

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7988
  • Подяк: 6644
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #3 : 28 Березня 2024, 20:40:51 »
. - .

Є продовження! В Циркулярі Бюро електронних телеграм (США) в номері 5375 за 28 березня 2024 року той же B.E.Schaefer повідомляє про спалах T CRB, який відбувся в 1217 році! Доказом може бути запис в хроніках за 1225 рік, який зробив настоятель аббатства Ursberg (Німеччина) Burchard. Він пише: "Восени 1217 року на початку ночі був чудовий знак (signum mirabile) в Короні Аріадни (Північна Корона) і це спостерігалося багато днів". Таким чином, ми маємо, як сказано в циркулярі, інформацію про спалахи Т CRB в 1217, 1787, 1866 та 1946 роках. Між 1217 і 1787 роками, скоріше за все, теж були спалахи, але документально це підтвердити нема можливості. Майбутній спалах може статися в 2024.4+\-03 року. Цікаво, що період між спалахами с 1217 до 1787 був 81.4 року, а зараз 78.8+\-04 року. До речі, до Т Північної Корони 914+\-23 парсек.
Я більш ніж впевнений, що її могли постерігати японські і китайські та арабські астрономи, які тоді вели систематичні спостереження
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #4 : 28 Березня 2024, 20:42:15 »
. - .

Зустрічав ще дві тези.
1. Спалах цієї нової відмітив в 1217 році монах Бурхард з Урсберга.
2. В 1945 році було відмічено, що ця зоря почала навпаки втрачати яскравість, а через рік вибухнула.
3. В 2023 році ситуація повторилася, T CrB почала втрачати яскравість, тому очікується, що десь з квітня по вересень 2024 року станеться новий спалах.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии
Подякували

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7988
  • Подяк: 6644
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #5 : 28 Березня 2024, 21:00:45 »
. - .

Є продовження! В Циркулярі Бюро електронних телеграм (США) в номері 5375 за 28 березня 2024 року той же B.E.Schaefer повідомляє про спалах T CRB, який відбувся в 1217 році! Доказом може бути запис в хроніках за 1225 рік, який зробив настоятель аббатства Ursberg (Німеччина) Burchard. Він пише: "Восени 1217 року на початку ночі був чудовий знак (signum mirabile) в Короні Аріадни (Північна Корона) і це спостерігалося багато днів". Таким чином, ми маємо, як сказано в циркулярі, інформацію про спалахи Т CRB в 1217, 1787, 1866 та 1946 роках. Між 1217 і 1787 роками, скоріше за все, теж були спалахи, але документально це підтвердити нема можливості. Майбутній спалах може статися в 2024.4+\-03 року. Цікаво, що період між спалахами с 1217 до 1787 був 81.4 року, а зараз 78.8+\-04 року. До речі, до Т Північної Корони 914+\-23 парсек.
Грецький астроном Іоан Сейрадакіс в одній зі статей наводив цитати з хроніки візантійського вченого Михайла Пселла в якій той відмічав про появу mistiryodes asteris ( таємної зорі в сузірї діадеми) в 18 рік автократора Іоанна (1136 р.). Придворний астроном інтерпретував це як знамення яке можливо похитне корону автократора, і в той же рік проти імператора було викрито змову.
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре
Подякували

WEST

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 644
  • Подяк: 307
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #6 : 28 Березня 2024, 21:06:10 »
. - .

На 28 березня 2024 року її блиск (за даними AAVSO) становить 10.2m.
Записаний

Квазар 3C 273

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1005
  • Подяк: 144
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #7 : 28 Березня 2024, 22:02:43 »
. - .

Я більш ніж впевнений, що її могли постерігати японські і китайські та арабські астрономи, які тоді вели систематичні спостереження
Вони точно мали її помітити - потрібно шукати записи
Записаний
DeepSky 150/990 refractor , Vixen VMC110L, Celestron 70/400, Nikon Aculon 10x50.

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #8 : 29 Березня 2024, 09:27:41 »
. - .

Аналізуючи історичні хроніки ми повинні розуміти, що періодичність спалаху повторюваних нових не є строгою і ми не знаємо наскільки регулярним є цей процес.

Щодо блиску. На сайті AAVSO https://www.aavso.org/LCGv2/ можна задати зорю T CrB і побачити графіки оцінок блиску. І там добре видно, що в блакитному каналі блиск зорі впав за останній рік з 10.7 до 11.9. В зеленому (V) каналі зміни блиску не настільки помітні, але зміна також є, бо блиск впав з 9.7 до 10.3 Тобто ця зіркова пара явно червонішає прямо на очах. На думку фахівців це свідчить, що спалах нас очікує найближчим часом: https://www.aavso.org/news/t-crb-pre-eruption-dip
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии
Подякували

WEST

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 644
  • Подяк: 307
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #9 : 29 Березня 2024, 09:37:31 »
. - .

Невже нам пощастить побачити таке явище?!
Записаний

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7988
  • Подяк: 6644
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #10 : 30 Березня 2024, 00:46:15 »
. - .

Я більш ніж впевнений, що її могли постерігати японські і китайські та арабські астрономи, які тоді вели систематичні спостереження
Вони точно мали її помітити - потрібно шукати записи
Записи то є, але ще треба знатоки тогочасної китайської і японської мов
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Склянка

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 387
  • Подяк: 104
  • Quos ego
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #11 : 03 Квітня 2024, 21:06:34 »
. - .

шось пригадую статтю у квітневому нумері Sky & Telescope про цю зірку. Чи у березневому.
Записаний
Orion 11x80, вінтажний TAL 150ПМ на WS-180
садиби в зеленій та сірій зонах, комплект сіталової оптики 500мм Ньютона, починаю вже років 5 облаштовувати обсерваторію
Подякували

Protozvezda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 593
  • Подяк: 102
  • "Астродес", Одесса
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #12 : 25 Квітня 2024, 11:01:47 »
. - .

А от хто знається на такому питанні: куди писати (алерти?) якщо раптом ви побачили спалах? Тобто, припустимо, є людина, яка перша побачила що зоря аномально яскравішає. Що вона має у першу чергу зробити, кого сповістити та в якій формі?
Бо насправді упіймати початок спалаху Нової на великих телескопах - то є рідкісна вдача. Цілком можливо, що на цю подію є заявки на великих телескопах. Та й на малих цікаво було б більш щільно покрити криву саме ДО максимуму, а не тільки після.
Записаний
Всесвіт у кишені - Телеграм-канал про астрономічні та космічні новини і усілякі астрономічні цікавинки.

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #13 : 25 Квітня 2024, 11:49:31 »
. - .

Мені відомий такий сервіс: http://www.cbat.eps.harvard.edu/
« Останнє редагування: 25 Квітня 2024, 11:59:50 від SP »
Записаний
Подякували

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #14 : 25 Квітня 2024, 17:52:47 »
. - .

Думаю, що у випадку змінних зірок варто починати з цієї сторінки: https://www.aavso.org/how-report-new-variable-star-discoveries
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

WEST

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 644
  • Подяк: 307
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #15 : 25 Квітня 2024, 19:13:35 »
. - .

Ну, що стосується яскравості T CRB ДО спалаху, то на сайті AAVSO є сторінка спостережень цієї зірки. Як тільки спостерігач провів спостереження, буквально відразу це спостереження відправляється на цю сторінку і з являється моментально, що я і роблю, і отримую при цьому велике задоволення: тільки що я провів спостереження - і ось воно на сайті AAVSO! Коли ще не було Інтернета, то відправляв спостереження поштою. Спостерігаю змінні я з 1997 року, на що мене спонукав Олександр Баранський і наразі у мене більш, як 38 тисяч спостережень, з них 253 T CRB. Цю зірку я спостерігаю на 355-мм рефлекторі при 100х.
Записаний
Подякували

WEST

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 644
  • Подяк: 307
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #16 : 25 Квітня 2024, 21:26:58 »
. - .

https://app.aavso.org/webobs/search/ Тут можна отримати інформацію про реальні спостереження якої-завгодно зірки з Бази змінних AAVSO. Наберіть, наприклад, T CRB, потім необхідно видалити усі методи спостережень, крім візуального, і
потім пошук (Search). Ви побачите  спостереження цієї зірки, навіть, за сьогодні. А щоб відправляти свої спостереження змінних зірок в AAVSO, Вам треба зареєструватися на сайті AAVSO. Вам буде надано код спостерІгача. Мій код в AAVSO - MQA.

« Останнє редагування: 25 Квітня 2024, 21:34:17 від WEST »
Записаний

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #17 : 25 Квітня 2024, 22:11:35 »
. - .

Тоді додам, що на https://www.aavso.org/LCGv2/ можна ввести T CRb і отримати графік зміни блиску за бажаний інтервал. Бачимо, що коливання блиску в B наростають. Мій код TLEB, але у мене немає жодної оцінки цієї зірки :(
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии
Подякували

WEST

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 644
  • Подяк: 307
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #18 : 26 Квітня 2024, 19:43:55 »
. - .

Щоб побачити графік блиску будь-якої змінної зірки, я на сторінці спостережень заходжу на оцінку блиску (magnitude) кого-завгодно і з являється графік. Все дуже просто! Раджу подивитися на графік зміни блиску SS CYG. Як вона "диха"! А кажуть, що зірки не живі!
Записаний

Protozvezda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 593
  • Подяк: 102
  • "Астродес", Одесса
Re: Повторно-Нова Т Північної Корони
« Відповідь #19 : 28 Квітня 2024, 16:49:07 »
. - .

Ну народ, ну come on, ці посилання - то ж база, добре відомі речі. Туди я і так відправляю. Маю на увазі саме як сформувати терміновий Alert у випадку спалаху, а не просто поточні спостереження. Схоже що Сергій та Леонід праві, AAVSO теж пропонує CBAT: http://www.cbat.eps.harvard.edu/HowToReportDiscovery.html

Ніяких візуальних спостережень T CrB від MQA за останні 1000 днів в базі AAVSO немає, тож поки що все це дуже схоже на вправи з фігурного свисту. Залишається на совісті WEST.
Записаний
Всесвіт у кишені - Телеграм-канал про астрономічні та космічні новини і усілякі астрономічні цікавинки.