Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Лютого 2025, 03:21:15

Увійти

google


Автор Тема: Первые шаги астрофотографа  (Прочитано 13286 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Bоpo6eu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1099
  • Подяк: 1
  • Чик чирик :)
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #20 : 06 Грудня 2007, 10:37:05 »
. - .

Цитата: Nazar
Вот вам и ответ на вопрос, поставленный в самом первом сообщении.
НАЧИНАТЬ НАДО С ПОСТАНОВКИ ЦЕЛИ, ради которой ты и будешь учиться делать это самое "астрофото".
Сенкью за совет...
Отвечу следующее: может я конечно выражусь не профессионально ..но надеюсь доходчиво :) Снимать хочу я для визуала...т.е. чтобы найти объект...отстрелять его фотиком...и получить красивое изображение, желательно с деталями...но для начала можно и по-простенькому...
Т.е. для коллекции своей галереи по астрофотографии
А для начала хотябы получать сам объект...хоть и не во всей его красе...а потом видно будет :)
Записаний

Георгий С.

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 667
  • Подяк: 0
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #21 : 06 Грудня 2007, 11:48:32 »
. - .

объект...отстрелять его фотиком...и получить красивое изображение,
___________________________________
рискну показаться занудным, но видимо, начать стоит с отношения к этому.  "отстрелять" фотиком можно попойку на дне варенья или пикнике, не более того.
Применительно к астрофотографии даже это слово говорит уж о многом, т.к. ОДНА "красивая" фотография - это ночи работы и дни обработки, независимо чем и что снимаешь, простым объективом или здоровенной трубой.
Ну, если конечно, не удовлетворяться коллекцией слабовразумительных туманных пятен

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3664
  • Павло Пресняков
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #22 : 06 Грудня 2007, 12:38:58 »
. - .

откуда эта болезнь появилась? полтора года назад никто этим не бредил (так часто)...
Мне кажется что ЛА эволюционируют вместе со всем человечеством. Раньше возможностей фиксации изображений было гораздо меньше и они были сложнее, поэтому этим мало интересовались. С развитием технологий все становится проще. Вот и сближаются визуальные наблюдения с электронными. Через каких-нибудь 15-20 лет будем все смотреть в электронные окуляры с одновременной фиксацией изображений, если доживем. :)
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.


martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #23 : 06 Грудня 2007, 12:42:06 »
. - .

если доживем. :)

ты имеешь ввиду астероид? ;D
с его приближением, ЛА станет еще больше, а уж сколько астрофотографов :insane:
Записаний

aix357

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 392
  • Подяк: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #24 : 06 Грудня 2007, 12:52:16 »
. - .

Совет:
1. Определи ГДЕ и ЧТО ты будешь снимать!!! Если не планируются загородные поездки - СНИМАЙ НА КАМЕРУ МОБИЛЬНИКА! Если поездки "под хорошее небо" всётаки будут, тогда планируй бютжет на приобретение приличного приёмника и фильтров для сьёмки!
2. Сделай(купи, укради :shuffle:) монтировку приличную, чтобы хотябы был механизм тонких движений по осям. В идеале шаговые двигатели с пультом!
3. Определи чем ты будешь снимать (вэб-камера, цифровик, специализированый приёмник)! При выборе определи в первую очередь сколько денег ты имеешь возможность потратить на это.
Записаний
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

aix357

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 392
  • Подяк: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #25 : 06 Грудня 2007, 12:53:51 »
. - .

Цитата: martalex link=topic=5008.msg61746#msg61746
ты имеешь ввиду астероид? ;D

какой астероид? :hz:
Записаний
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

gamba69

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2699
  • Подяк: 46
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #26 : 06 Грудня 2007, 13:05:21 »
. - .

Тот самый астероид, который прилетит и всем гаплык устроит.... Бааальшой БУМ! Это была шутка черного астроюмора... :joke:
Записаний
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4020
  • Подяк: 3648
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #27 : 06 Грудня 2007, 13:14:20 »
. - .

На мой взгляд надо снимать те объекты , которые непостоянны.
А то в инете можно всего найти. Любую туманность в разные инструменты и лучах

...по которой в люой момент может проползти никем незамеченная комета, астероид... на фоне которой может загореться новая, а если оччень повезет то и сверхновая... в конце концов даже переменку можно открыть, снимая объект, который можно найти в инете "в разные инструменты в разных лучах".

Это ли не есть необычные и непостоянные объекты ?Просто надо на них и делать акцент.
Ну да, вебку на добсон! :rofl: И сколько секунд планета будет на матрице?
Дело не в секундах, а в интересе . Для первых шагов ( для заинтересованности)на Добсон можно навесить из камер только видео и вэб. Остальное неприменимо в принципе.Ну можно ещё, если позволят вынос и зеркалку. Но она будет полезна только для полных картинок Луны. а вэбку если отпадёт желание можно и по прямому назначению использовать.

Мне кажется что ЛА эволюционируют вместе со всем человечеством. Раньше возможностей фиксации изображений было гораздо меньше и они были сложнее, поэтому этим мало интересовались. С развитием технологий все становится проще. Вот и сближаются визуальные наблюдения с электронными. Через каких-нибудь 15-20 лет будем все смотреть в электронные окуляры с одновременной фиксацией изображений, если доживем. :)
Да , факты вещь упрямая . Ещё каких нибудь лет 10 назад ценными были зарисовки планет. А сейчас цифровая техника превзошла возможности глаза. :'(
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #28 : 06 Грудня 2007, 13:16:00 »
. - .

Тот самый астероид, который прилетит и всем гаплык устроит.... Бааальшой БУМ! Это была шутка черного астроюмора... :joke:

это была не шутка... нам может и не гаплык, а вот видно его будет шикарно, уж очень близко он пролетит... я имею ввиду на фото, будет всемирная охота астрофотографов[quote author=gamba69
Записаний

gamba69

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2699
  • Подяк: 46
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #29 : 06 Грудня 2007, 14:36:50 »
. - .

Для того, чтобы было шикарно видно - он должен действительно близко пролететь... а как в таком случае прикажете гидировать (как следствие получим недетское собственное движение)? По самому астероиду? То есть имеется в иду пролет в "промежуточных" съемочных условиях - техника съемки  дипская уже не подходит из-за собственного движения, а "планетная" техника еще не подходит в силу малой яркости объекта (или чрезмерной собственной скорости движения)? Как я понимаю, речь идет о том, чтобы снять не точку астероида, а детали поверхности (непосредственно с Земли). Чувствую, придется Леонида для математического обоснования подключать...
Записаний
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4020
  • Подяк: 3648
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #30 : 06 Грудня 2007, 14:41:32 »
. - .

Для того, чтобы было шикарно видно - он должен действительно близко пролететь... а как в таком случае прикажете гидировать (как следствие получим недетское собственное движение)? По самому астероиду?
Хе-Хе. А как астрономы кометы больше ста лет снимают? И выдержки там не детские по современным меркам. Эта техника съёмки в курсе ВУЗа  для астрономов есть есть.
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.

Максим 124

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 135
  • Подяк: 0
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #31 : 06 Грудня 2007, 16:42:05 »
. - .

Я вот например сам начинающий.... и свои первые фотки сейчас делаю в обычную мыльницу с руки, конечно это не то, да и софта у меня нет, но уже что то получаеться - планеты, скопления, даже туманность уже получалось, не говоря о луне.... Но самое ценный урок с этого этапа это то, что на этом этапе я понимаю, что мне надо и что я хочу снимать, и какую аппаратуру мне надо будет преобрести... вот по этому я бы посоветовал хоть с чего то начать, для того что бы ты сам осознал то, что тебе необходимо, можно взять где нибудь на прокат мыльницу цифру желательно. И вперед покорять горизонты возможностей !!!.... :SLA:
Записаний
Красиво там необычайно....

gamba69

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2699
  • Подяк: 46
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #32 : 06 Грудня 2007, 16:55:01 »
. - .

Хе-Хе. А как астрономы кометы больше ста лет снимают? И выдержки там не детские по современным меркам. Эта техника съёмки в курсе ВУЗа  для астрономов есть есть.
При пролете астероида в непосредственной близости Земли угловая скорость собственного движения будет намного выше, а яркость - намного ниже (по сравнению с кометой). Именно это я имел в виду. Кометы здесь не показатель в принципе, какая комета пролетала в непосредственной близости от Земли с прямой угрозой столкновения (тунгусский метеорит таки попал... да...)? Плюс, комета отражает в первую очередь комой, хвостом и т.п. но никак не ядром, которое как раз соизмеримо по размерам с астероидом. Таким образом, относительная яркость кометы на единицу угловой площади существенно выше чем практически у любого астероида (разве что с каким-то фантастическим альбедо). Здесь я могу и ошибаться... Кстати, я писал, что задача рассматривалась в контексте "снять детали поверхности астероида, пролетающего в непосредственной близости от Земли средствами астронома-любителя". Если бы все было так просто, мы уже были "забросаны" шикарными фотографиями ИСЗ на орбите...
Записаний
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #33 : 06 Грудня 2007, 17:11:56 »
. - .

никто не говорил про видео, на видео такие штуки не снимают... слишком маленькие
Записаний

gamba69

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2699
  • Подяк: 46
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #34 : 06 Грудня 2007, 17:24:29 »
. - .

Я про видео тоже не говорю... Вопрос скорее звучит так (он, похоже, утонул в полемике) - "При каких условиях возможна (и возможна ли...) съемка (фото...) каких-то деталей поверхности астероида, пролетающего в непосредственной близости от Земли средствами астронома-любителя (например, продвинутого украинского...) с поверхности Земли?" - вопрос возник после прочтения фразы - "будет всемирная охота астрофотографов". Если речь не идет о деталях поверхности - не интересно, понятно
что тем или иным способом получится. У меня возник ряд сомнений (в силу ряда весомых отличий подобного объекта от "стандартных" для астрофото - вероятная высокая собственная угловая скорость, малый размер, возможно, собственное вращение), которые я, собственно говоря, и озвучил... Мэтры  :shuffle:, развейте их пожалуйста, и я довольный уйду :beer:
Записаний
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #35 : 06 Грудня 2007, 17:51:11 »
. - .

Хе-Хе. А как астрономы кометы больше ста лет снимают? И выдержки там не детские по современным меркам. Эта техника съёмки в курсе ВУЗа  для астрономов есть есть.
Если бы все было так просто, мы уже были "забросаны" шикарными фотографиями ИСЗ на орбите...
Всё непросто, но классные снимки МКС от ЛА регулярно публикуют.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #36 : 06 Грудня 2007, 21:53:58 »
. - .

далеко не все фотографы гонятся за красотой и деталями...
никаких деталей астероида на любительской технике видно не будет... и вообще, астероиды так не снимают (как укр. любители)... для фотометрии детали не нужны... а для деталей использут радиотелескопы и моделируют форму астероида исходя из поступивших обратно волн...

а покрытия астероидом чего-либо так вообще привлекут множество энтузиастов...
Записаний

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #37 : 06 Грудня 2007, 23:15:25 »
. - .

а для деталей использут радиотелескопы и моделируют форму астероида исходя из поступивших обратно волн...
???? разъясни.... или хоть дай ссылку....
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #38 : 06 Грудня 2007, 23:27:46 »
. - .

нет ссылки, сам поищи, если хочешь...
я знаю, что с помощью Аресибо таким образом создают трехмерные модели... он получает отраженные сигналы и на базе этого создается "условное" изображение... Аресибо даже кратеры на поверхности астероида может засечь
Записаний

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4020
  • Подяк: 3648
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: Первые шаги астрофотографа
« Відповідь #39 : 06 Грудня 2007, 23:44:58 »
. - .


я знаю, что с помощью Аресибо таким образом создают трехмерные модели... он получает отраженные сигналы и на базе этого создается "условное" изображение... Аресибо даже кратеры на поверхности астероида может засечь
Ага , и причём довольно давно-лет 15 назад уже были такие "снимки". В "Науке и Жизни" читал.(6/1993г точно)
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.