Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Листопада 2024, 02:36:15

Увійти

google


Автор Тема: Изменение M1 за 50 лет...  (Прочитано 5556 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

gamba69

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2699
  • Подяк: 46
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #20 : 17 Грудня 2007, 15:53:46 »
. - .

Все таки определенные силы там имеют место быть, как-то: гравитация собственная и близлежащих объектов, "засветка" от близлежащих объектов, это как минимум... Надо бы привлечь к дискуссии астрофизиков, мне не хватает фактического материала. Однако, то что в первую и головную очередь позволяет предположить достаточно стабильную скорость расширения - ИМХО то что оно происходит за счет очень мощного и кратковременного импульса, полученного 1000 лет назад.
« Останнє редагування: 17 Грудня 2007, 17:06:26 від gamba69 »
Записаний
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #21 : 17 Грудня 2007, 16:33:25 »
. - .

Звездочка в центре осталась-то :) ВОт и тянет назад :)
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #22 : 17 Грудня 2007, 16:35:59 »
. - .

Угу, точно, как бы обратно всё на затянула. ;D
Записаний


IgorZ

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 336
  • Подяк: 0
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #23 : 17 Грудня 2007, 16:39:53 »
. - .

Все таки определенные силы там имеют место быть, как-то: гравитация собственная и близлежайших объектов, "засветка" от близлежащих объектов, это как минимум... Надо бы привлечь к дискуссии астрофизиков, мне не хватает фактического материала. Однако, то что в первую и головную очередь позволяет предположить достаточно стабильную скорость расширения - ИМХО то что оно происходит за счет очень мощного и кратковременного импульса, полученного 1000 лет назад.
Вот статья на эту тему: http://www.astronet.ru/db/msg/1188518

Кстати, из этой анимашки можно получить расстояние до туманности, ее размер, возраст, скорость расширения.
Записаний

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #24 : 17 Грудня 2007, 18:02:00 »
. - .

до звезды-то в центре очень далеко, гравитация врядли уже распространяется по-настоящему на удаленный газ, но утверждать вообще, что ничего на него не влияет - по-крайней мере, легкомысленно... ученые даже не изучили все составляющие всего космического пространства, а вдруг там другая гравитация и т.д.
визуально, лично мне, не кажется, что изменение на анимашке похоже на 5%... уж слишком намного она расширилась...
Записаний

IgorZ

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 336
  • Подяк: 0
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #25 : 17 Грудня 2007, 18:47:44 »
. - .

визуально, лично мне, не кажется, что изменение на анимашке похоже на 5%... уж слишком намного она расширилась...
У меня получалось 7% за 50 лет, правда по другим фоткам.
Записаний

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5734
  • Подяк: 161
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #26 : 17 Грудня 2007, 19:22:03 »
. - .

Aga,

и вот, что еще пишуть:

"Характерно, что расширение происходит не с постоянной скоростью или замедлением, как следовало бы ожидать, а ускоренно (т.е. в начале разлёта скорость была меньше). Этот вывод следует из того, что радиус туманности несколько меньше величины vt, где t - время разлёта. Ускорение равно 0,0016 см/с2 и, как полагают, вызвано давлением магн. поля и релятивистских частиц туманности. Оболочка имеет вид достаточно правильного эллипсоида вращения; видимые угловые размеры его осей составляют 6' и 4' что соответствует 9 и 6 св. годам при расстоянии до К. т. около 2 кпк."

http://www.astronet.ru/db/msg/1188365


Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #27 : 18 Грудня 2007, 16:47:00 »
. - .

Первый закон Ньютона забыли уже... Хто ж её изменит, да еще на отрезке в 50 лет? Ну разве что вселенский разум с едрёной бонбой марки М-82. :gigi:

Пульсар в центре туманности.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #28 : 18 Грудня 2007, 22:06:33 »
. - .

Первый закон Ньютона забыли уже... Хто ж её изменит, да еще на отрезке в 50 лет? Ну разве что вселенский разум с едрёной бонбой марки М-82. :gigi:
Пульсар в центре туманности.

Аааа, точно! :)

Но, всё-таки, три вопроса:
1) Неужели пульсар ускорит всю выброшенную массу до скоростей, до которых взрывом СН эту массу не разогнало?
2) Будет ли разгоняемая масса доступна для съемки аппаратурой ЛА?
3) Будет ли заметное за 2-3 года на снимках из п.2 смещение вызвано именно ускорением разлёта?

Хто продерётся сквозь дебри, тому с полки пирожок: ;D

Аннотация
Статья. (внимание! ~10Mb)

Записаний

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #29 : 18 Грудня 2007, 22:17:35 »
. - .

3) Будет ли заметное за 2-3 года на снимках из п.2 смещение вызвано именно ускорением разлёта?



пробовать надо... начнем этой зимой :shuffle:
Записаний

scanner

  • Гість
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #30 : 10 Квітня 2012, 00:55:01 »
. - .

"We could not find the post or forum that you were trying to access."

Ээээ....
Записаний

Олег Малий

  • Гість
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #31 : 10 Квітня 2012, 01:58:22 »
. - .

В статье по ссылке анализируют изображения Крабовидной туманности, полученные при помощи камеры WFPC2 HST.

Сперва смотрим на фильтры HST



а после идём на страницу архива http://hla.stsci.edu/hlaview.html заносим в форму Spectral elements: название нужного нам фильтра (-ов)и получаем необходимые фитсы


« Останнє редагування: 10 Квітня 2012, 02:03:25 від Олег Малий »
Записаний

Олег Малий

  • Гість
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #32 : 10 Квітня 2012, 02:00:53 »
. - .

Как вариант получения фитсов, копирует вот эту всю ссылку

http://hla.stsci.edu/hlaview.html#Images|filterText%3D%24filterTypes%3D|query_string=M1&posfilename=&poslocalname=&posfilecount=&listdelimiter=whitespace&listformat=degrees&RA=83.633210&Dec=22.014460&Radius=0.200000&inst-control=all&inst=WFPC2&inst=STIS&inst=FOS&inst=GHRS&imagetype=best&prop_id=&spectral_elt=f502n%2Cf631n&proprietary=both&preview=1&output_size=256&cutout_size=12.8|ra=&dec=&sr=&level=&image=&inst=ACS%2CACSGrism%2CWFC3%2CWFPC2%2CNICMOS%2CNICGRISM%2CCOS%2CWFPC2-PC%2CSTIS%2CFOS%2CGHRS&ds=
Записаний

smitty0

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 294
  • Подяк: 15
  • Кишинёв, Молдова
    • Lunar100
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #33 : 10 Квітня 2012, 09:34:16 »
. - .

К сожалению, ссылка на анимешку изменения M1 уже не работает :( Может у кого-нить есть другой линк? Облазил весь инет, не нашёл.
Записаний
Meade RCX400-12 | Celestron C9.25 | CGEM | ASI178MC | ASI174MMcooled | QHY5L-IIm
http://lunar100.com

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #34 : 10 Квітня 2012, 10:21:07 »
. - .

Облазил весь инет, не нашёл.

Есть еще альтернативный интернет, может в нем есть? Я, правда, не видел оригинала из первого поста, но думаю там можно выбрать на любой вкус... Даже в википедии ссыль на анимацию есть.


А вот, кстати, интересная анимашка суперновой в Водовороте
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #35 : 10 Квітня 2012, 11:07:04 »
. - .

К сожалению, ссылка на анимешку изменения M1 уже не работает :( Может у кого-нить есть другой линк? Облазил весь инет, не нашёл.
Вот красивое видео: http://chandra.harvard.edu/photo/2006/crab/crab_lg.mpg
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2042
  • Подяк: 268
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #36 : 10 Квітня 2012, 14:11:18 »
. - .

у меня не открывается анимация  >:( можете скачать и выложить здесь или нет?
Записаний
"Найнезбагненніше у світі - те, що він збагненний" - А. Ейнштейн

Олег Малий

  • Гість
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #37 : 10 Квітня 2012, 14:13:49 »
. - .

3) Будет ли заметное за 2-3 года на снимках из п.2 смещение вызвано именно ускорением разлёта?
Если кого сильно интересует данный вопрос, а не просмотр мультиков на темы расширения туманности,  то ведь можно поискать материалы в архивах баз фитсов от больших телескопов :)
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #38 : 10 Квітня 2012, 14:14:51 »
. - .

у меня не открывается анимация  >:( можете скачать и выложить здесь или нет?

Но она синтетическая...

http://dl.dropbox.com/u/52042091/crab_lg.mpg
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

maRio100

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 549
  • Подяк: 4
  • lovejoy)
Re: Изменение M1 за 50 лет...
« Відповідь #39 : 10 Квітня 2012, 15:17:52 »
. - .

Кто может сохранил себе ту анимацию именно с сайта.. я синтетическую посмотрел, не то. Думаю что та что за 50 лет, она эффектнее))
Записаний
Оптик штукатур оказывает услуги высококачественной штукатурки, с точностью поверхности лямбда\8.