Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Листопада 2024, 14:36:12

Увійти

google


Автор Тема: Объекты глубокого космоса от Назара  (Прочитано 35593 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #360 : 10 Грудня 2012, 23:47:22 »
. - .

Ну батенька Вы уж прямо на меня ополчились, еще и в хамстве упрекаете.

А какая у тебя будет реакция, если я скажу, что снимать в центре Одессы с фильтрами - бред?
Понравится тебе такое заявление?

Охота порассуждать на тему "бред" или нет - проведи эксперимент, выложи фотки, а потом уже говори:  на основании такого-то эксперимента такие-то действия - явный бред. И все, никто на тебя не будет "ополчен".

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #361 : 10 Грудня 2012, 23:58:15 »
. - .

Охота порассуждать на тему "бред" или нет - проведи эксперимент, выложи фотки, а потом уже говори:  на основании такого-то эксперимента такие-то действия - явный бред. И все, никто на тебя не будет "ополчен".
Все уже проделано и покоится в недрах нашего форума, и сравнения и выводы.
Я имею в виду себя, все что делал описывал и советовался с форумчанами.
В городе снимать тоже бред ;D, не злись на это слово, оно мне нравится, потому как самое мягкое с остальными которые просятся при обработке фотографий ;D
А какая у тебя будет реакция, если я скажу, что снимать в центре Одессы с фильтрами - бред?
Понравится тебе такое заявление?
Нормальная будет реакция ;D, потому что и я так считаю, но не снимать вообще, гораздо хуже, так что и приходится ковыряться с тем что есть.
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #362 : 11 Грудня 2012, 00:01:36 »
. - .

Вот и я ковыряюсь с тем что есть, учусь, изучаю, ставлю эксперименты. А безапелляционные заявления типа "бред" как-то мало этому способствуют.

Все, я заткнулся и пошел дальше обрабатывать. Прошу меня простить, если был резок.


angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4015
  • Подяк: 3609
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #363 : 11 Грудня 2012, 00:36:39 »
. - .

Сережа хочу высказать свое дополнение.
Саша просто имел ввиду, что на отличном небе,снимая на цветную камеру через узкополосные фильтры  как занятие  перебор. Если бы чб-то тогда можно понять.Для научных целей rgb ir и др ширина имеет значение. Для иллюстраций надо оптимум.
 А в цвете можно, и наверное нужно снимать без фильтров вообще.
В городе снимать без уз-п-фильтра снимать дело неблагодарное.И не от хорошей жизни.
Эксперименты конечно вещь нужная, но к ним тоже надо подходить целенаправленно.
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #364 : 11 Грудня 2012, 00:39:55 »
. - .

Серега, но фильтр этот гадкий до невозможности, я бы его и в центре Москвы не применял бы :gigi:
Я про цвета звезд.
 Ну и про ведьмину голову тоже - за чтож ты ее так?))) она же пылевая. ей такой фильтр как коту балалайка :gigi:

Записаний

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #365 : 11 Грудня 2012, 00:41:11 »
. - .

Саша просто имел ввиду, что на отличном небе,снимая на цветную камеру через узкополосные фильтры  как занятие  перебор.

Вообще-то обсуждаемый CLS - не узкополосник. А качества неба много не бывает, его всегда хочется еще больше :) И ради этого можно и ББ пожертвовать.

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #366 : 11 Грудня 2012, 00:43:37 »
. - .

Серега, но фильтр этот гадкий до невозможности, я бы его и в центре Москвы не применял бы :gigi:
Я про цвета звезд.

Я подозреваю, что тут моя обработка цвета больше портит, нежели фильтр.

Цитувати
Ну и про ведьмину голову тоже - за чтож ты ее так?))) она же пылевая. ей такой фильтр как коту балалайка :gigi: 

И что? Какая разница пылевая или нет! Это низкоконтрастный диффузный объект на несколько засвеченном небе. Засветку убрали, объект остался.

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4015
  • Подяк: 3609
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #367 : 11 Грудня 2012, 00:46:43 »
. - .



Вообще-то обсуждаемый CLS - не узкополосник. А качества неба много не бывает, его всегда хочется еще больше :) И ради этого можно и ББ пожертвовать.
Тем более, жалко будет только потраченного времени. Надо снимать с пользой, ведь небо не каждую ночь бывает ясной даже в Крыму.
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #368 : 11 Грудня 2012, 00:47:27 »
. - .

Надо снимать с пользой, ведь небо не каждую ночь бывает ясной даже в Крыму.

Именно по этой причине я его и ставлю.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #369 : 11 Грудня 2012, 00:51:12 »
. - .



Я подозреваю, что тут моя обработка цвета больше портит, нежели фильтр.

Не-е.. этот фильтр мне не нравился задолго до твоей обработки :gigi: и именно вот этими звездами. :pain:


И что? Какая разница пылевая или нет! Это низкоконтрастный диффузный объект на несколько засвеченном небе. Засветку убрали, объект остался.

Серег, ты видимо не совсем верно понимаешь механизм его действия.
Этот фильтр отсекает участки спектра не содержащие излучения от эмиссионных туманностей светящих в узкой полосе. Т.е. в 100% излучения доля таких  туманностей ну например 5%. Фильтр пропускает например всего 20% но в этих 20% содержится все излучение от туманностей.

Ведьмина голова и подобные ей - отражательные, и излучение их широкополосно(с перекосом в красную или синюю часть) и применяя такой фильтр ты попросту режешь сигнал и от туманности. С таким же успехом можно было применить нейтрально-серый лунный фильтр. С ним по крайней мере баланс белого не пострадает.

И мое ИМХО по поводу узкополосников для цветных матриц - считаю приемлим применение только Н-альфы, и то в лунные ночи, когда только с ним и можно снимать успешно. Все остальное - для ч\б матриц более логично.
Записаний

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #370 : 11 Грудня 2012, 00:53:37 »
. - .

Этот фильтр отсекает участки спектра не содержащие излучения от эмиссионных туманностей светящих в узкой полосе.

пруфлинк?

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #371 : 11 Грудня 2012, 01:04:54 »
. - .

Этот фильтр отсекает участки спектра не содержащие излучения от эмиссионных туманностей светящих в узкой полосе.

пруфлинк?
а ты что, его наобум купил даже не поинтересовавшись полосой пропускания и как он работает?




как видишь в полосы его пропускания попадают OIII, Hb и На
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #372 : 11 Грудня 2012, 01:06:24 »
. - .

и кстати судя по полосе он предназначен для отсечения излучения натриевых ламп, что в КрАО бессмысленно))
Записаний

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #373 : 11 Грудня 2012, 11:48:28 »
. - .

и кстати судя по полосе он предназначен для отсечения излучения натриевых ламп, что в КрАО бессмысленно))

Именно из-за этого я его и купил. Ты видел из чего состоит большая часть спектра нашей засветки? Из натриевых ламп уличного освещения Симфера, Севаса и Ялты. Когда он попался мне в руки я первым делом испытал его на разных лампах - лучше всего он убивал рыжих ртутников, чуть хуже голубых и остальные по ниспадающей.
Далее я направил его на Ориона и провел тест с фильтром и без. Я найду выложу эти фотки чуть позже. Собственно, после теста стало очевидно, что с ним снимать намного выгоднее.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #374 : 11 Грудня 2012, 12:06:11 »
. - .

но нехудожественно же получается:) а зачем еще мы тут снимаем то?:)
Записаний

Nao

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 733
  • Подяк: 2723
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #375 : 11 Грудня 2012, 12:20:15 »
. - .

А что, если помимо серии с CLS-фильтром доснять еще небольшую серию снимков без этого фильтра? Далее можно будет сделать LRGB-композицию, использовав сумму с CLS-фильтром как яркостный L-канал (переведя суммарный снимок в ч/б), а RGB-каналы взять из суммарного снимка без CLS-фильтра :bigidea:

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #376 : 11 Грудня 2012, 13:56:20 »
. - .

Именно из-за этого я его и купил. Ты видел из чего состоит большая часть спектра нашей засветки? Из натриевых ламп уличного освещения Симфера, Севаса и Ялты. Когда он попался мне в руки я первым делом испытал его на разных лампах - лучше всего он убивал рыжих ртутников, чуть хуже голубых и остальные по ниспадающей.
Я видел небольшую засветку у Вас в КрАО, но могу заметить, что состоит она не только из  натриевых ламп уличного освещения Симфера, Севаса и Ялты, но в гараздо большей мере от ламп накаливания, галогенок и пр. Но все-равно, это все некритично, поскольку у вас большая часть фона неба - это естественный фон неба. Думаю, что фильтры типа CLS на небе КрАО смысла не имеют. В прочем, небольшой эффект может быть. Ряд отражательных туманностей лучше рассеивают голубую часть спектра, из-за чего на фото приобретают голубоватый оттенок. Здесь CLS немного поднимет контраст.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #377 : 11 Грудня 2012, 14:55:32 »
. - .

достаточно посмотреть на глубокие снимки Борисова чтобы понять что засветка в Научном не требует фильтров )
Записаний

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #378 : 12 Грудня 2012, 00:25:48 »
. - .

Выдержка, объектив, светосила, чувствительность и прочие условия - идентичны.
В одном случае я просто положил сверху на объектив 2" CLS.

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Объекты глубокого космоса от Назара
« Відповідь #379 : 12 Грудня 2012, 00:28:09 »
. - .

Еще вопросы по засветке есть?