Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Листопада 2024, 02:30:04

Увійти

google


Автор Тема: Помогите плз определиться с выбором скопа  (Прочитано 5947 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #20 : 26 Січня 2008, 19:29:49 »
. - .

Если живете в частном доме, берите Доб 8. Это замечательное вложение средств. Максимальная апертура за потраченные деньги, с лихвой окупит все первоначальные неудобства и привыкание к монтировке добсона. Эта монтировка гораздо лучше хлипких аналогов EQ2, но требует некоторого опыта в обращении. Если Вы достаточно терпеливы, то за 3-4 наблюдения освоитесь. Начальное астрофото планет и Луны тоже будет вполне возможно. Позже, если будет желание, поставите этот телескоп на нормальную монтировку, не слабее EQ5, и сможете наблюдать или фотографировать с высоким комфортом, одновременно имея возможность быстрой установки и наблюдений в качестве добсона.

доб8" на еку-5 будет как сопля... он слишком длинный для такой хлипкой монтировки...
берите просто доб, раз у вас есть машина... про астрофото забывайте сразу... это дорогое удовольствие...
а пощелкать Луну можно и через доб...
Записаний

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3659
  • Павло Пресняков
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #21 : 26 Січня 2008, 19:52:25 »
. - .

доб8" на еку-5 будет как сопля... он слишком длинный для такой хлипкой монтировки...
Леша, разделяй свои мега-задачи по покорению межзвездных пространств от нормального желания что-то иногда поснимать. ;)
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #22 : 26 Січня 2008, 20:59:29 »
. - .

уж и предупредить нельзя
Записаний

aix357

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 392
  • Подяк: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #23 : 27 Січня 2008, 18:31:55 »
. - .

Объясните плиз что значит "невозможность установки заводских приводов - отсюда и неудобства с планетными наблюдениями" на добе?

Ув. девушка (кстати, что означает "может быть") - не берите дурного в голову и тяжёлого в руки, как говорит мой отец...
Купите 8" Доб, поснимайте с обычным цифровичком... Потом уже когда всё "устаканится" и появится опыт и примерное понимание дела, вот тогда и задумаетесь о серьёзном инструменте!
Удачи. Вячеслав.

Пы.Сы.
  Меньше слушайте дядек взрослых - они дюже вумные! (Шютка! :))
Записаний
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

Gloom Demon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2035
  • Подяк: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #24 : 27 Січня 2008, 19:45:21 »
. - .

Цитувати
Объясните плиз что значит "невозможность установки заводских приводов - отсюда и неудобства с планетными наблюдениями" на добе?

Добы не моторизуются, кроме как энтузиастами посредством подручных материалов - Вы не можете купить в магазине приводы для Доба. Это создает определенные неудобства при наблюдении планет - так как планета быстро убегает из поля зрения и на нее приходится наводится снова. По сути - планеты могут достаточно быстро надоесть, зато по дипскаям Добы рулят в соотношении цена/качество  :)
Записаний
Знание рождает скорбь


mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #25 : 27 Січня 2008, 20:07:46 »
. - .

По сути - планеты могут достаточно быстро надоесть, зато по дипскаям Добы рулят в соотношении цена/качество  :)
Субъективное мнение... Посмотрите наблюдения планет Виталия Шведуна в доб 8" на "Звездочёте"

Gloom Demon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2035
  • Подяк: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #26 : 27 Січня 2008, 21:48:11 »
. - .

mihail Я абсолютно согласен - достаточно почитать наблюдения Ильи Марса на нашем сайте! Однако, соотношение планетчиков по отношению к дипскайщикам удручающе невелико, что и позволило мне сделать, несомненно, спорный вывод об интересности планет как объекта для наблюдений. Не говоря уже о том, что Марс уменьшается, Сатурн прячет кольца, Юпитер будет низко над горизонтом, Венера демонстрирует лишь фазу - увы - в ближайшее время наблюдение планет, ИМХО, многого не обещает.  :(
Записаний
Знание рождает скорбь

Shadow

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3882
  • Подяк: 801
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #27 : 27 Січня 2008, 23:31:31 »
. - .

увы - в ближайшее время наблюдение планет, ИМХО, многого не обещает.  :(

но это не повод их не наблюдать  :)
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #28 : 27 Січня 2008, 23:33:38 »
. - .

Субъективное мнение... Посмотрите наблюдения планет Виталия Шведуна в доб 8" на "Звездочёте"
Пример неудачный. Большая часть наблюдательных визуальных постов Виталия была посвящена наблюдению именно туманностей и скоплений (см. Журнал наблюдения DeepSky). В прочем ситуация изменилась. Он женилася, продал  телескоп , продавать телескопы ему понравилось и он занялся этим ремеслом на постоянной основе.  
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3659
  • Павло Пресняков
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #29 : 28 Січня 2008, 01:44:33 »
. - .

Леня, это тоже твое субъективное мнение. Ты просто планетными наблюдениями мало интересовался, а Виталий в них очень приуспел в свое время. Извиняюсь за оффтопик. ;)
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

aix357

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 392
  • Подяк: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #30 : 28 Січня 2008, 08:30:57 »
. - .

увы - в ближайшее время наблюдение планет, ИМХО, многого не обещает.  :(

а можно поподробнее - что это значит? :hz:
Записаний
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

Gloom Demon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2035
  • Подяк: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #31 : 28 Січня 2008, 09:34:55 »
. - .

Марс удаляется - значит деталей на нем будет видно все меньше, а то и совсем не будет видно. Раз из видимости пропадают кольца у Сатурна, значит не будет видно их и их детали. Низкое расположение Юпитера также не позволит качественно наблюдать его детали. В результате, ИМХО, наблюдение дипскаев пока будет более многообещающим, нежели наблюдение планет.
Хотя - сейчас Марс еще близко - наслаждайтесь пока можете  ;)
Записаний
Знание рождает скорбь

aix357

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 392
  • Подяк: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #32 : 28 Січня 2008, 09:45:28 »
. - .

Марс удаляется - значит деталей на нем будет видно все меньше, а то и совсем не будет видно. Раз из видимости пропадают кольца у Сатурна, значит не будет видно их и их детали. Низкое расположение Юпитера также не позволит качественно наблюдать его детали. В результате, ИМХО, наблюдение дипскаев пока будет более многообещающим, нежели наблюдение планет.
Хотя - сейчас Марс еще близко - наслаждайтесь пока можете  ;)
Понятно. Спасибо за пояснение.
А сколько это будет длиться?
Записаний
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

Gloom Demon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2035
  • Подяк: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #33 : 28 Січня 2008, 10:29:42 »
. - .

Хороший вопрос...

Здесь можно скачать астрономический календарь на 2008 г.
http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?PHPSESSID=c555bc82e937ebfc57800f9b51d83ca3&topic=202.msg10595#msg10595

В разделе планеты нужно смотреть эфемериды, например столбец D. Так для Марса видимый диаметр сейчас составляет 15", однако уже в апреле он уменьшится до 6", что, согласно тексту, делает детали на нем практически ненаблюдаемыми. Такая ситуация продлится до конца года. Насколько Я понимаю, чтобы узнать что будет с Марсом в следующем году нужно скачать постоянную часть Астрономического календаря, но у меня ее здесь нет :-(

Кроме того смотрим на столбец ВК' - высота планеты над горизонтом в момент верхней кульминации (нижняя нас не интересует  ;)). Для Марса сейчас она составляет 60 градусов, чего вполне достаточно, однако, в октябре это значение уже будет равно всего 20 градусам - под влиянием атмосферы планета будет скакать и хроматить.

Не забываем смотреть на время захода/восхода - что нам дела до больших размеров и высоты над горизонтом если дело происходит днем? Видим, что где-то с июля и до конца года Марс вообще ненаблюдабелен. :-(

Высота Юпитера над горизонтом весь год не больше 12 градусов - 2008 г. юпитероманьякам не понравится :-(

Как посмотреть когда у Сатурна видны кольца а когда нет, Я, увы, не знаю. Но, знающие люди утверждают, что это продлится около двух лет.

P.S. Как вариант - здесь можно скачивать помесячный календарь и читать в нем что будет интересненького.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,19722.msg572312.html#msg572312
P.S.S. Если где чего напутал, уж не обессудьте   :shuffle:
P.S.S.S. Вот еще хороший сайтик с помесячной информацией
http://edu.zelenogorsk.ru/astron/calendar/2008/cal0801.htm
« Останнє редагування: 28 Січня 2008, 11:36:32 від Gloom Demon »
Записаний
Знание рождает скорбь

Олег Малый

  • Гість
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #34 : 28 Січня 2008, 11:03:36 »
. - .

Как вариант, скачайте небольшую программу PLANEPH 4.2 (см. ftp://cdsarc.u-strasbg.fr/pub/cats/VI/87 ), с помощью которой, я готовлю таблицы данных астрокалендаря  для Запорожья.

См. страницу "Календарь" на  http://astroclub.biz/ru/?page_id=5

К примеру:

1) Восход, верхняя кульминация, заход и нижняя кульминация Марса на январь 2008*                        
(пункт Запорожье. Поясное время (киевское). Центр диска - рефракция 36.6')                        
                        
Число   Восход   Азимут   Верх.кульм.   Высота   Заход   Азимут   Нижн.кульм.   Высота
28   12h 25m   133.0°E   20h 43m 20s   +68.9°   05h 06m   133.0°W   08h 45m 22s   -15.4°

2) Восход, верхняя кульминация, заход и нижняя кульминация Юпитера на январь 2008*   
(пункт Запорожье. Поясное время (киевское). Центр диска - рефракция 36.6')

Число Восход Азимут Верх.кульм. Высота Заход Азимут Нижн.кульм. Высота
28 05h 39m 55.2°E 09h 51m 09s +19.2° 14h 03m 55.2°W 21h 49m 39s -65.2°
« Останнє редагування: 28 Січня 2008, 11:27:23 від Олег Малый »
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #35 : 28 Січня 2008, 12:11:42 »
. - .

Леня, это тоже твое субъективное мнение. Ты просто планетными наблюдениями мало интересовался, а Виталий в них очень приуспел в свое время. Извиняюсь за оффтопик. ;)
Виталий выложил информацию о наблюдении всего 6 планет и 266 туманных объектов. В принципе, как правило, любитель, который купил телескоп, начинает наблюдать в первую очередь планеты и Луну и лишь через некоторое время переходит к наблюдению туманностей. Ведь для наблюдения туманностей нужно темное небо. Но, поскольку, мы живем довольно далеко на север от экватора, то планетные наблюдения постепенно уходят на второй план. Ведь наблюдают то в основном в теплое время года, когда и не так холодно и ночи ясные. А планеты в это время если и видны, то низко над горизонтом. Да и что можно видеть глазом на планетах: у Венеры и Меркурия - фазы, у Сатурна Кольца с несколькими делениями и может быть одной двумя полосами, у Марса - некоторые крупные моря, у Юпитера несколько полос, БКП, фестоны. Это действительно быстро надоедает - по себе знаю.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

SG

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 273
  • Подяк: 0
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #36 : 28 Січня 2008, 13:24:34 »
. - .

Вы так говорите, потому что вероятно ни разу не видели в по-настоящему отличный крупный термостабилизированный телескоп планеты при "мертвой" атмосфере, да еще и с биноприставкой.  Добсоны-фермы  для этого  мало  подходят - юстировка обычно швах и ведения нет. А в отношении "надоедает" - планеты  постоянно меняются, а вот дипы - нет(кометы не учитываем :), хоть их и много.
Записаний
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Олег Малый

  • Гість
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #37 : 28 Січня 2008, 13:38:27 »
. - .

1) Тема плавно перешла в русло "Планетные наблюдения vs Наблюдения Дип скаев"  ;D

2) Кажися  ;D, девушка уже определилась с выбором телескопа.
3) После того, как модераторы откроют новую тему, типа там "Как самому сделать астрономический календарь под свои нужды?", а после перенесут в неё некоторые собщения из текущей темы,  то я в ней поделюсь опытом по созданию таблиц для астрономического календаря.
« Останнє редагування: 28 Січня 2008, 13:46:05 від Олег Малый »
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #38 : 28 Січня 2008, 13:45:24 »
. - .

3) После того, как модераторы откроют новую тему, типа там "Как самому сделать астрономический календарь под свои нужды?...
Что бы открыть новую тему, не нужно быть модератором.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Олег Малый

  • Гість
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Відповідь #39 : 28 Січня 2008, 13:48:38 »
. - .

Ладно... Тему я открываю, а модераторы её после дополнят  ;D
Записаний