Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Вересня 2024, 06:36:46

Увійти

google


Автор Тема: Постройка Добсона 320 мм  (Прочитано 23485 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #180 : 08 Квітня 2011, 09:08:39 »
. - .

Буйный астроном, какое по вашему мнению назначение шайб?
Как правильно в предыдущем посте написал Игорь, в горизонтальном положении ГЗ шайбы или прямоугольные держатели вообще не нужны. Сама конструкция доба задумывалась как азимутал, и что труба или ферма никогда не будет смотреть "в землю", поэтому шайбы нужны как "страховка" при перевозке или при случайном опрокидывании.
На вилке и тем более на немецкой монтировке можно легким движением руки перевернуть телескоп и зеркало без страховочных шайб выпадет, поэтому они там необходимы.
Записаний
Доб 12,5".

Буйный астроном

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 822
  • Подяк: 197
  • My observatory
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #181 : 10 Квітня 2011, 21:21:06 »
. - .

 :gigi: :gigi: От меня автора не надо защищать. Естественно, эта конструкция имеет право на жизнь, как и любая другая, адекватная, конечно.
Цитувати
Буйный астроном, какое по вашему мнению назначение шайб?
Как правильно в предыдущем посте написал Игорь, в горизонтальном положении ГЗ шайбы или прямоугольные держатели вообще не нужны.

Я прекрасно знаю назначение шайб\пластин  :), так как уже не одну оправу сделал. Понятно, что они в основном работают как страховочные. Но раз автор вынес на суд народный своё творение, то наверняка
расчитывал на корректные пожелания и замечания, для шлифовки своей конструкции и достижения наилучших результатов, при тех же (+\-) затратах.

Цитувати
Зазор можно оставить и около миллиметра, чего вполне достаточно для юстировки.
В таком случае зазор надо оставить и между зеркалом и тремя вертикальными столбиками,
так как если три треугольника, на которых покоится ГЗ не будут лежать  в одной плоскости, на одном расстоянии от основания, а как говорят у нас в Одессе- ТАКИ ДА  :gigi:, то торец ГЗ не будет параллелен этим
столбикам, т.е ГЗ будет опираться на них в трёх или двух точках. И обхватывающая лента, будет пытаться вернуть зеркало в исходное положение :hz: В данном случае здесь будет лучше работать тросик.

Если что, извените за нудность. :gigi: Но в споре рождается истина, как говорит народная мудрость. :clever:

Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #182 : 10 Квітня 2011, 21:54:59 »
. - .

Буйный астроном. О каих радиальных зазорах идет речь? Какие юстировочные наклоны ГЗ, это качеля или зеркало?
А к истене стремиться конечно нужно, лиж бы у автора денег хватило. ;D
Да и нет абсолютно истенных конструкций. Уверен и у ваших можно найти недостатки. ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Буйный астроном

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 822
  • Подяк: 197
  • My observatory
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #183 : 11 Квітня 2011, 21:42:18 »
. - .

Цитувати
О каих радиальных зазорах идет речь? Какие юстировочные наклоны ГЗ, это качеля или зеркало?

 ;D Хе, а как по-вашему осуществляется юстировка, как не наклоном зеркала??? :hz: Пусть даже не в
больших пределах, но всё таки наклон. Так, что всё же это качели :gigi: :gigi:
А, в таком случае, и зазоры нужны.  Накиньте карандашом оправу с зеркалом в разрезе и виртуально поюстируйте - я думаю это и будет истина.
Извините, если что. :)
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #184 : 11 Квітня 2011, 22:02:03 »
. - .

Зазоры нужны в любом варианте, для термокомпенсации материала оправы и зеркала. Лучше иметь зазоры, чем пережатую оптику. ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #185 : 12 Квітня 2011, 07:40:17 »
. - .

Лучше недобдеть чем перебдеть!  :gigi:
А вообще любая конструкция имеет право на жизнь. Согласен что данная конструкция крепления сильно отличается от привычной нам классики. Большинство бы пошли по другому пути. Но если она будет работать и приносить автору удовольствие - почему бы и нет!
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #186 : 12 Квітня 2011, 09:58:03 »
. - .

Гагарин сказал "Поехали!", а я сказал себе "Смотри первый свет, пока дают".
Вчера вечером неожиданно дали небо и Луну, и пока последняя не убежала из сектора обзора, очень быстро вынес добсон на балкон, кинул в ящик зеркало и давай ловить Луну. Балкон для такого монстра оказался ну очень маленьким, плюс мешала рама застекленного балкона и еще оказалось, что трубки фермы нужно укоротить на 35 мм, чтобы фокусером можно было навестись на резкость, а не держать окуляр в руках. Дальше очень быстро разобрал телескоп и побежал на кухню резать ножовкой трубки. Когда дело было сделано, трубки встали на место, примерно на глаз отьюстировал телескопище, но Луна уже ушла... Зато вылез Сатурн. Но он был низковат, так как мешала передняя стенка балкона. Тут рядом стояла старая табуретка. Небольшая ловкость рук и так появилось выражение "добсон на табуретке". Вся эта конструкция со стороны наверное выглядела ужасно, все шатается, окулярная часть немного выглядывала за перила балкона, но Сатурн я все-таки словил. Увидел кольцо, тень кольца на диске планеты, вокруг него свободно видно два спутника и еще какая-то звездюлька. Смотрел в окуляр 20мм, а в 15мм окуляр картинка плыла и тяжело было вести телескоп по вышеназванным причинам. Другие более короткофокусные окуляры (5 и 10 мм) были за городом на другом телескопчике. Звезды были не точками, видна была неточность юстировки, плюс балкон 8-го этажа и северный ветерок.
Вот таким образом я и отметил 50-ти летие полета Гагарина в космос.

Лучше недобдеть чем перебдеть!  :gigi:
...
Нет, лучше все-таки перебдеть.
Насчет оправы скажу следующее, хоть она далеко не идеальна, но ее можно сделать на кухне буквально за неделю вечерами пиляя люминь. И она позволила увидеть Сатурнище. Зазоры между зеркалом и тремя вертикальными столбиками можно регулировать больших пределах. На вертикальный болт надевается, в моем случае, деревянный цилиндр с отверстием, которое просверлено параллельно оси вращения и сдвинуто где-то на 7-8 мм. Вышел как бы эксцентрик. Вращая цилиндр и зажимая его гайкой сверху, таким образом, можно отрегулировать положение зеркала внутри ящика ГЗ и выставить какие-угодно зазоры. Тем вечером у меня под рукой не было ключа на 13, чтобы выставить зазоры, ремень я вообще не одевал. Вот дождусь хорошей погоды и вывезу добсон за город в нормальные условия, тогда можно и проверить влияние ширины зазора на внефокальные изображения звезды.
Записаний
Доб 12,5".


Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #187 : 12 Квітня 2011, 11:03:07 »
. - .

Поздравляю с первым выстрелом :super:
В свое время я строил свой первый 150мм Ньютон. Алюминировал зеркала, все собрал, провел юстировку. Опыта наблюдения в другие скопы не имел.
Короче, примерно так же вытащил на балкон, навел на Луну и посмотрел....
Это был шок! Потом долго курил ;D и не мог поверить, что так классно видно. Удовольствие от первого света в самопал это ЧТО ТО!
Относительно зазоров, то все-же лучше недобдеть (недожать). Проверено многократно ;)
« Останнє редагування: 12 Квітня 2011, 11:08:49 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #188 : 12 Квітня 2011, 11:18:34 »
. - .

Спасибо за поздравления.
Относительно зазоров, то все-же лучше недобдеть (недожать). Проверено многократно ;)
Так зазоры были такие, что палец засунуть можно  :). Да и зажимать было нечем.
Записаний
Доб 12,5".

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #189 : 18 Квітня 2011, 12:35:00 »
. - .

Вывез я добсон за Киев под чистое небо.
Покрасил черной краской из баллончика растяжки ДЗ и ящик ГЗ внутри. Вырезал из белого листа ПВХ боковую стенку на "барабан". Черная краска вся ушла, поэтому на скорую руку прицепил лист черного поролона напротив фокусера. Решил проблему залипания телескопа по высоте. Оказалось, одна полуось на 1-2 мм ниже прикручена чем нужно и ящик ГЗ вышел немного перекошен и терся за стенки рокера. Проблема решилась за пару минут, под пластинки фторопласта подложил прокладки и теперь залипаний нет, двигается по высоте плавно. Установил ГЗ по-правильному, одел ремень и более-менее на глаз отюстировал.
Ночью дул северный ветер и гнал тучи. В разрывах облаков смотрел почти полную Луну. Ставил увеличения 70 и 100, смотрел кратеры Аристарх, Геродот, долину Шретера и еще "что-то". Картинка яркая и четкая, хотя какой-то астигматизм из-за неточной фокусировки присутствовал. Ставил обычный 10мм окуляр из набора к SW добсонам, картинка была мутноватая. Красиво было наблюдать как на фоне Луны клубились облака. Атмосфера была очень неспокойной и просветы в облаках стали заканчиваться, поэтому наблюдения прекратились.
Снимал ночью вслепую на мобилу, поэтому за качество не пинайте.
Записаний
Доб 12,5".

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #190 : 18 Квітня 2011, 12:48:17 »
. - .

Астигматизм ну никак из за неточной фокусировки не может быть. Или кривая юстировка или оптику где то пережало.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #191 : 18 Квітня 2011, 12:50:34 »
. - .

Астигматизм ну никак из за неточной фокусировки не может быть. Или кривая юстировка или оптику где то пережало.
На фотке даже видно где именно... А ведь предупреждали...
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #192 : 18 Квітня 2011, 13:08:49 »
. - .

Снизу пережатия нет, ГЗ практически висит на ремне, слегка касаясь стоек. Да и зажать его можно только рукой, если очень постараться. Я думаю, что это неточность юстировки, а не фокусировки, неправильно написал. Вот будут нормальные звезды и погода ...

Есть у меня есть 120 мм ньютон с латунной трубой и чугунной вилкой, последняя весит 8,5 кг. В ходе исторических раскопок оказалось, что эти телескопы изготавливались известной в свое время парижской конторой. Вот нашел описание и цену. Оригинальная оптика, подставка под вилку, фокусер и искатель по ходу вековой истории затерялись. Сейчас установлена оптика, изготовленная С.Каминским. Раньше ставил это чудо на самопальную экваториальную установку с червячной парой на полярной оси. Как показала практика, вес, размеры и неудобство использования поставили крест на экваториале и он был разобран до винтика. На будущее планирую изготовить что-то типа из толстой фанеры поворотную платформу и отполировать трубу до блеска.
Записаний
Доб 12,5".

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #193 : 18 Квітня 2011, 13:11:34 »
. - .

И еще вид сбоку.
Записаний
Доб 12,5".

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #194 : 18 Квітня 2011, 13:11:58 »
. - .

А я главное зеркало не имел в виду. Дело в "диагонали".
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #195 : 18 Квітня 2011, 13:13:27 »
. - .

За такой телескопчик можно попытаться приобрести дачку где-то в пригороде Парпижа.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #196 : 18 Квітня 2011, 13:20:43 »
. - .

А я главное зеркало не имел в виду. Дело в "диагонали".
А где оно там пережато? Что не так?
Записаний
Доб 12,5".

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #197 : 18 Квітня 2011, 13:23:29 »
. - .

приклейка на три точки=астигматизм
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #198 : 18 Квітня 2011, 13:28:30 »
. - .

приклейка на три точки=астигматизм
+100! Сколько об этом здесь писалось - как об стену фасолью...
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #199 : 18 Квітня 2011, 13:33:59 »
. - .

приклейка на три точки=астигматизм
+100! Сколько об этом здесь писалось - как об стену фасолью...
А за что его приклеить за одну точку?
Записаний
Доб 12,5".