Тема: Help начинающим. (Прочитано 5734 раз)

ajgolink

Классная ветка, только жаль что так мало по существу, интересно бы по конкретней с чего начать если есть скоп на азимутале с екваториальной платформой и цифровик, ну на пример - какое доп оборудование , какие фильтры докупать......и т п

Yvk

Цитата: angelsky від 30 Серпня 2008, 19:11:05

Цитата: Yvk від 24 Серпня 2008, 22:18:54
Для дипская не в апертуре сила, а в светосиле.

Широко распространенное заблуждение.
Светосила нужна лишь для туманных и протяженных объектов-лучший пример большие хвостатые кометы . Да и с малой поверхностной яркостью сетила тоже лучше снимать с объективами по светосильней. Для других случаев . например планетарки(это тоже дипскай) или малые галактики ох как им нужны большие апертуры !

Что же делать новичку?
1) Купить и раскурочить 300мм доб (ибо апертура!!!), раздавить им экваториал (или разориться на нераздавляемый), идя "ТРУъ" дорогой к малым галактикам и планетаркам.
2) Жестоко заблуждаться и снимать небольшим светосильным астрографом туманные протяженные объекты с малой поверхностной яркостью.

MAKsutik

Цитата: ajgolink від 30 Серпня 2008, 21:15:05

Классная ветка, только жаль что так мало по существу, интересно бы по конкретней с чего начать если есть скоп на азимутале с екваториальной платформой и цифровик, ну на пример - какое доп оборудование , какие фильтры докупать......и т п

самому охота было по существу,но приходится перерывать тоны информации в инете

как говорится знаешь как учат плавать? вывезли на середину озера на лодке,сбросили в воду, а сами веслами к берегу,а ты доплывешь хорошо не доплывешь тож хорошо, не будешь мешать

angelsky

Ув. Yvk Не хочу я ругаться .
Просто новичку нужно знать что он сможет получить при имеющемся оборудовании , а что нет.

Цитата: Yvk від 30 Серпня 2008, 23:03:05

1) Купить и раскурочить 300мм доб (ибо апертура!!!), раздавить им экваториал (или разориться на нераздавляемый), идя "ТРУъ" дорогой к малым галактикам и планетаркам.

- ну з дури можно сделать сами знаете что.
Главное , как и было тут упомянуто, монтировка более менее годная для астрофото и нормальной трубы. Из моего скромного опыта наблюдений на ЕКУ 1-2 следует, что для ручного гидирования они практически мало годяться. Даже советский "Алькор" имеет куда более плавные микрометренные движения.
Следовательно надо иметь более классные монти, и желательно с моторизованным приводом- это раз.
Если в наличии Добсон, то надо сделать упор на Лунно -планетной съёмке и дальше не разоряться . Достаточно вэб камеры. Хотя при наличии опыта в фотографии и достаточног выноса фокуса Доба Луну( при нормальных фазах) и Солнце(естествено только при наличии фильтра типа Астросолар!) можно и зеркалкой щелкать . это два.

Цитата: Yvk від 30 Серпня 2008, 23:03:05

2) Жестоко заблуждаться и снимать небольшим светосильным астрографом туманные протяженные объекты с малой поверхностной яркостью.

ну я отметил, что как раз протяженные объекты с малой поверхностной яркостью нуждаются в светосильной оптике !
Но новичку нужно знать, что не всё так просто.
Да , для съёмки за малое время одного и того же туманного объекта нужен более светосильный объектив. Но для получения более слабых объектов ( с меньшей звёздной величиной) нужна более длиннофокусная оптика! А для цифровых фотоаппаратов важны очень хорошие объективы с максимальной разрешающей способностью.
Что же может получиться ?
А вот что.
имеем в наличии объектив с ответсием 1/2. Например 2/50 . ( фокусное расстояние 50мм, диаметр 25мм)
Но захотелось иметь более светосильный. покупаем 1,4/50 ( фокусное расстояние 50мм, диаметр 35,7 мм)
что получилось: оба объектива имеют одинаковое фокусное расстояние но второй имеет большую апертуру!
И за одно и то же время экспозиции( пускай за 30 сек)на более светосильном (1,4/50) мы получим более слабые объекты!
Но предельная звездная величина у обоих будет одинакова. Только время экспонирования будет разное.
Далее, в примерно одной ценовой категории объектив 1,4/50 будет скорее всего хуже . Кружок рассеивание будет больше и слабые звёзды могут не проработаться. Поэтому более выгоден сможет оказаться объектив 2/50 .
И только очень дорогие объективы действительно смогут оправдать все надежды. Но опять таки , придёться разориться.
вывод : нужен строго индивидуальный подход, к каждой конкретной задаче.

MAKsutik

начал болие серьезные тесты с вебкой.Огорчает одно в главном фокусе получается с вебкой увиличение гдето 200крат.
Подскажите каку предельную звездную величину видит филипс 900 ( с объективом диаметр 80мм ,фокус 1000ммм) хоть приблизительно

MaxMan

Ребята.... не заморачивайтесь сразу на такие понятия как аппертура, светосила, фильтры и т.д...... берите простые сетапы и пробуйте из них выжать максимум... иначе можно наступить на грабли, на которые многие наступают.... накупят мегатехники, а потом не знают что с ней делать и за что хвататься.. в итоге разочарование и новое объявление в барахолке... Сам лично на такие наступил когда сделал 300мм Ричи. Тогда был мегазелёным и не понимал многих вещей... (правда и щаз не шибко умный

)... поэтому ничего толкового из этого инструмента не вытянул... продал....
Правильный путь считаю должен быть постепенным. А сразу только кошки родятся...

Автору темы рекомендую определится. Как я понял есть желание заниматься Лунно-планетной астрофотографией. Если так, то читайте внимательно всё, что связанно с лидерами в этой области (Паша Пресняков, Михаил Бондаренко, Алексей Прудников). Проанализируйте их оборудование, методики съёмки.... тренируйтесь... и всё получится.... только не надейтесь сразу получить отличный результат... это из области фантастики.... уж очень много составляющих, которые нужно освоить...
Вот такой совет.... пардон что ничего конкретного не посоветовал...

MAKsutik

Спасибо Юра за напутствие. Просто с таким увиличением что у меня сейчас нормальных фоток я не добьюсь,иза турбулентности атмосферы в городе (вот на даче еще может что то).
за филипс спросил потому что охота выяснить чувствительность своей вебки.
Одно понял надо щас болие короткофокусник мне,

MaxMan

всё можно победить.... я не зря дал ссылки на конкретных людей. Алексей Прудников делает свои шедевры с Московского балкона и никому не плачется про турбуленцию....

MAKsutik

Спасибо еще раз, как всегда прийдется все вручную,

тема выросла уже до 2 страниц,ну токо одна философия,извените если кого обидел

ajgolink

Ну "шефство" над "чайниками" брать врядли кто-то захочет, сбросьте, плиз, ссылки где бы в сети почитать комплексно, а то все как то частями разбросано...

MaxMan

ссылки не дам... всё и сразу вряд-ли будет написано на одной странице....
Без шефства тяжело будет... но можно и без него...
пардон за философию...... но без неё никак....
Конкретные ответы будут на конкретные вопросы.... по планетной съёмке я слаб - ничего не раскажу...
Про предельную могу сказать примерно..... 6-7m в хороших условиях при точной фокусировке.... слабее - вряд-ли....

Gloom Demon

А предельная разве не от телескопа зависит?

MaxMan

ну дык - инструмент указан.... я и ответил....

MAKsutik

Что можете подсказать по поводу большого увеличения с вебкой,есть варианты как его уменьшить??
У меня есть вот такой объективчик Телеар - Н 3,5-200 мм, может к ниму приделать вебку?

MaxMan

уменьшить - никак
а в чём великий смысл уменьшения масштаба изображения для лунно-планетной фотографии??? Люди мучаются над разгоном фокуса а тут всё наоборот....

MAKsutik

Юра мне очень тяжело щас с таким увеличением,монтировка не ахти,турбулентность с балкона, по мере решения всех проблем думаю переходить на болие верхнюю ступеньку развития

Yvk

Цитата: MAKsutik від 01 Вересня 2008, 14:15:25

У меня есть вот такой объективчик Телеар - Н 3,5-200 мм, может к ниму приделать вебку?

Может..., а может и нет.

Какая преследуется цель? Что снимать хотим, Луну - Юпитер, галактику - туманность?

MAKsutik

А вот что.
имеем в наличии объектив с ответсием 1/2. Например 2/50 . ( фокусное расстояние 50мм, диаметр 25мм)
Но захотелось иметь более светосильный. покупаем 1,4/50 ( фокусное расстояние 50мм, диаметр 35,7 мм)
что получилось: оба объектива имеют одинаковое фокусное расстояние но второй имеет большую апертуру!
И за одно и то же время экспозиции( пускай за 30 сек)на более светосильном (1,4/50) мы получим более слабые объекты!
Но предельная звездная величина у обоих будет одинакова. Только время экспонирования будет разное.
Далее, в примерно одной ценовой категории объектив 1,4/50 будет скорее всего хуже . Кружок рассеивание будет больше и слабые звёзды могут не проработаться. Поэтому более выгоден сможет оказаться объектив 2/50 .

если честно не совсем понял до конца,вначале большим диаметром объектив лучше а в конце всетаки объектив с меньшим диаметром получается лучше....
бррр...

MaxMan

уважаемый.... вэбки не для съёмки звёздных полей, галактик и туманностей.... ими только по планетам можно бомбить......

MAKsutik

MaxMan ну мну еще и фотоаппарат есть,

Новини:

Автор Тема: Help начинающим. (Прочитано 5734 раз)