Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Листопада 2024, 16:38:53

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Bоpo6eu]

Всем здрасти
Обращаюсь в народу чужбины нашей на всеобщие поиски и помощи для заготовки 350мм под мой будущий Добсон

Требование такие:
1) Самое лучшее 350мм или +\- 10мм
2) Материал зеркала: ЛК или кварц
3) Толщина 43-48мм лучше 45....
4) нормальная цена 

Прошу обратить внимание и поузнавать где кто знает\может...
За ранее спс

[aix357]

Всем здрасти
Обращаюсь в народу чужбины нашей на всеобщие поиски и помощи для заготовки 350мм под мой будущий Добсон

Требование такие:
1) Самое лучшее 350мм или +\- 10мм
2) Материал зеркала: ЛК или кварц
3) Толщина 43-48мм лучше 45....
4) нормальная цена 

Прошу обратить внимание и поузнавать где кто знает\может...
За ранее спс

1. если будешь "тереть" зеркало сам, то не думаю, что стоит заморачиваться на материал типа "ситалл", "кварц" и т.п. - обычное стекло годится вполне (читай "Алиот и его постройка...")

2. нормальной цены не найдёшь - к примеру, стекляха 385х25 из листового стекла из Донецкой области (там где Леонид покупал стекляху для "Алиота") стоила в начале этого года 650 грн без доставки и всего прочего...

Удачи! Вячеслав.

[Bоpo6eu]

1. если будешь "тереть" зеркало сам, то не думаю, что стоит заморачиваться на материал типа "ситалл", "кварц" и т.п. - обычное стекло годится вполне (читай "Алиот и его постройка...")

Материал мне принципиален! ТОлько ЛК или кварц...ситалл - дорогой
Дальнейшая обработка будет делаться у высоко-квалифицированного мастера по оптике мастера.

2. нормальной цены не найдёшь - к примеру, стекляха 385х25 из листового стекла из Донецкой области (там где Леонид покупал стекляху для "Алиота") стоила в начале этого года 650 грн без доставки и всего прочего...

Алиот то Алиот...каждый строитель делает по своему
У меня будет уникальность в проэкте постройки
и 650грн это цена нормальная

p.s: сори но нужны существенные ответы...именно по зеркалу...ищу ищу ищу

[Астротурист]

Твой размерчик:

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=5880.0;all

[Bоpo6eu]

да Серёг! но как показала тема...100% нельзя дать из какого материала оно СОТВОРЕНО! а эт оч важно..
Nazar можешь поручится за его состав?

[aix357]

Материал мне принципиален! ТОлько ЛК или кварц...ситалл - дорогой
Дальнейшая обработка будет делаться у высоко-квалифицированного мастера по оптике мастера.

так и заказывай на здоровье сразу зеркало кварцевое - материал выйдет дешевле...

Алиот то Алиот...каждый строитель делает по своему
У меня будет уникальность в проэкте постройки
и 650грн это цена нормальная

"уникальность в проекте постройки" требует уникальности в наполнении кармана купюрами если 650 грн цена нормальная - покупай и вперёд! Феанор вон зеркало из обычного стекла заказывал и ничего - доволен ("крутому" между прочим мастеру заказывал), только вот стоимость наверное тебе не по зубам будет даже такого зеркала - 2000 USD

p.s: сори но нужны существенные ответы...именно по зеркалу...ищу ищу ищу

я по существу и говорю - ВСЁ ЧТО КРУПНЕЕ 250 ММ НЕ ВЛЕЗЕТ В ТВОЙ БЮТЖЕТ, ОСОБЕННО ЕСЛИ ОНО ИЗ КВАРЦА!

Удачных поисков!

[tlgleonid]

Нормальная (максимально дешевая) цена на ЛК или кварц с диаметром порядка 350мм и толщиной в 45 мм будет в районе 600 у.е. Все-таки масса у такого стекла будет килограмм 11, да и толщина не маленькая. Думаю, поговорить с ребятами из Константиновки стоит.

[SG]

Для дипскайного телескопа сойдет и константиновское стекло. Если требования повыше, то с ним лучше не связываться.
ЛК и кварц - совсем разные материалы и цены на них тоже.  600 у.е. - чего то совсем немилосердно.

[tlgleonid]

Ну почему же. Константиновское стекло вполне хорошо отожженное, хорошо держит форму и не имеет заметный внутренних напряжений. Главный минус - большой коэфициент температурного расширения. Такое стекло немного сложнее в обработке, но в эксплуатации тепловые токи от остывающего зеркала портят изображение сильнее, чем эфект Риччи.

[Mott]

.....Такое стекло немного сложнее в обработке, но в эксплуатации тепловые токи от остывающего зеркала портят изображение сильнее, чем эфект Риччи.

Леня, а можно на счет эффекта Риччи по подробнее?

[Yura]

Нормальная (максимально дешевая) цена на ЛК или кварц с диаметром порядка 350мм и толщиной в 45 мм будет в районе 600 у.е. Все-таки масса у такого стекла будет килограмм 11, да и толщина не маленькая. Думаю, поговорить с ребятами из Константиновки стоит.

Скорее всего, Леонид имел ввиду цену на готовое зеркало.

[eone]

Готовое зеркало такого диаметра будет стоить не меньше 800$

[tlgleonid]

У Каминского готовое зеркало сейчас стит уже 950$. Думаю, что цена и дальше будет расти в первую очередь из-за роста цен на стекло. Раньше на разваливающихся заводах оптической промышленности было очень много всяких интересных стеклях и даже готовой оптики, которые рапродавали по свердешевым ценам. Сейчас те времена уже ушли и достать хорошее стекло по дешевке становится все труднее и труднее.

Леня, а можно на счет эффекта Риччи по подробнее?

Когда материал стекла имеет заметный коэфицент температурного расширения, В процессе охлаждения зеркало отсывает и его толщина уменьшается. На большей части зеркала уменьшение происходит равномерно, поскольку все точки как бы равны и тепло уходит через переднюю и заднюю поверхность. Но на краю (на зоне с размерами в пол толщины зеркала) сказывается потеря тепла и через боковые грани, в результате чего на краю зеркало быстрее остывает и сокращается. Возникает эфект завала края.
Если для охлаждения применяется вентилятор, то процесс остывания становится очень сложным, А фигура зеркала становится более сложной и солержит многочилсенные зоны ямок и бугорков.

[Астротурист]

да Серёг! но как показала тема...100% нельзя дать из какого материала оно СОТВОРЕНО! а эт оч важно..
Nazar можешь поручится за его состав?

Я могу поручиться за проверку на поляриметре вместе с нашими оптиками

[SG]

 

Ну почему же. Константиновское стекло вполне хорошо отожженное, хорошо держит форму и не имеет заметный внутренних напряжений. Главный минус - большой коэфициент температурного расширения. Такое стекло немного сложнее в обработке, но в эксплуатации тепловые токи от остывающего зеркала портят изображение сильнее, чем эфект Риччи.

Вполне отожженное - это типа не имеет видимых через поляризатор узоров ? Вы его на мороз вынесите хотя бы -10, пусть термализуется. Если фигура при этом не сильно ухудшится, то нормально.  Я в стародавние времена сделал зеркало 200 1\6 из смотрового стекла ,  позаимствованного на харьковском Точприборе,  потом его переделал несколько лет назад. В процессе переполировки оно слетело со станка из-за легкомыслия и на лицевой поверхности у фаски образовался скол с ноготь мизинца  толщиной 1-2 мм. Фигура приобрела дикий нерегулярный астигматизм. Просто дикий, в одну волну или около того. Это - прямое следствие плохого отжига и высвободившихся напряжений. Надо сказать, что зеркало  достаточно тонкое - 15 мм.  Но и отколотый кусок маленький.   Через поляризатор (тогда - стопка предметных стекол под углом Брюстера) не было явных дефектов.   Так что такие стекла - технического отжига - требуют более пристального внимания. Могут конечно быть и вполне пригодными, но первоклассную оптику из них делать - это почти лотерея.
Про эффект края - для стекол до 25 мм он не проблема,  они быстро остывают.
И еще. Такое стекло можно раз 50-100 нагреть в духовке и дать медленно остыть. Я не шучу , малые остаточные напряжения будут постепенно сниматься. Мне рассказывали, что в Харьковской обсерватории были трофейные заготовки не очень хорошего отжига, которые лежали десятилетиями в неотапливаемом ангаре. В результате- стали нормальными

[tlgleonid]

Вы его на мороз вынесите хотя бы -10, пусть термализуется. Если фигура при этом не сильно ухудшится, то нормально.

Пока нет достаточного опыта с Алиотом (415мм), а вот на Денеболе (265мм) проводились наблюдения при -25 мороза, все было в порядке. К тому же при транспортировке его в оправе на дачу через лес по корчам слетел плохо укрепленный резиновый ограничитель и зеркало свободно билось о большую шлямку металлического болта. Произошло много сколов, что никак не повлияло на изображение.

[Mott]

Aga,

Леня, ты как всегда экстрималишь?

"Произошло много сколов, что никак не повлияло на изображение".

[SG]

2 tlgleonid
Дело в том, что у меня уже почти 20 лет есть 120мм ньютон с зеркалом из того же самого  куска стекла, что и покалеченная 200-ка (тогда сверлил кастрюлями ).  Это 120мм зеркало  на морозе никак не портится, только фокус плавает как и положено до термализации. А ведь кусок стекла тот же самый!  Я до определенного момента тоже думал, что это стекло отличное, однако практика показала другое: технический отжиг - не гарантирует ничего.  Если телескоп хранится все время почти при той температуре, что и изготавливалось зеркало, то возможно  что никаких сюрпризов вобще не будет. А если он в башне круглый год                              подвергается "отжигу", то вполне может покоробиться со временем.     

[AL76]

 Если не гнатся за кварцем и учитывая высказывания дяди Лени то я бы тебе посоветовал зайти на http://www.techsteklo.ru/Ilumin.html цены вроде ничего. И твой размер есть.

[Vladimir Nebotov]

Если не гнатся за кварцем и учитывая высказывания дяди Лени то я бы тебе посоветовал зайти на http://www.techsteklo.ru/Ilumin.html цены вроде ничего. И твой размер есть.

Там есть только диаметр, толщины нужной нет.