Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
30 Листопада 2024, 04:41:39

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[MaxMan]

Критики предостаточно 
А ни кто не подумал о том, что организация мероприятия легла на плечи всего двух человек.
Желающие со свободным временем могли бы и помочь. А таких наверняка предостаточно. Можно было бы разузнать координаты проведения мероприятия и напечатать их на плакатике для народу, вспышки Иридиумов повысчитывать и т.д. ...ведь никто этого не сделал... никто!
... к своему стыду и я... 

[DF]

Юр!

Все нормально. Критикуют значит не безразлично

Впрочем несколько коментариев я все же приведу.

1. Стоимость сувенирной продукции (футболки и чашки) учитывая малый тираж, практически на уровне их себестоимости. На чашках, был логотип и фонда и форума (Леня, чашку нужно брать в руки и смотреть со всех сторон)
2. По поводу питания и проживания, я был в Одессе в 2005. Столовка была отвратительной и грязной, горячей воды тоже толком не было. А туалет был общим и в другом конце корпуса. Про панцырные кровати и грязное белье я уже не говорю. И слава Богу, что были замечательные ребята из одесского клуба, общение с которыми помогало философски на это смотреть.
3. По поводу рекламы и презентаций. Формат будет ужесточаться, только ПоверПоинт и 15 - 20 мин регламента.
4. Доклады и мастер-классы. Особенно это касается сессии коротких сообщений. Шановні!!! Все молчат как партизаны до последней минуты и когда остается полчаса, прибегают в оргкомитет и радостно сообщают, что им непременно нужно выступить. Экспромт это свято! Но давайте и заранее что-то готовить!!!
5. По засветке от окон. Тут без комментариев. Расселение участников велось таким образом, чтобы только их окна выходили на наблюдательную площадку. По наивности, оргкомитетом предпологалось, что все люди взрослые и понимают, что стоит занавешивать окна и стараться не включать лишний свет, но.........
6. Про календарь... Я тоже не в восторге, это необходимость. Могу сказать только, что Кеплер тоже составлял гороскопы, но это не повод предавать его анафеме.
7. Смешно, но факт. Вот говорите нужные доклады корифеев. А когда Клим Иванович начал доклад половина зала, в том числе и ты Леня, сорвалась со своих мест к выходу. И заставили меня из последних сил своим осипшим голосом призывать к порядку?!
И два основных пока вывода:
1. Информационное и организационое обеспечение будем поднимать.
2. Для улучшения условий следует быть готовыми в следующем году на существенное увеличение стоимости участия.

Искренне Ваш,
Д.Ф.

[Грин]

В тему о критике - если следующий форум пройдёт в тех же условиях при тех же мелких неудобствах, всё равно поеду обязательно, думаю, что и все критикующие тоже...
 Ещё раз - СПАСИБО ВСЕМ!

[Vladimir Nebotov]

А ни кто не подумал о том, что организация мероприятия легла на плечи всего двух человек.

Юра, это в очередной раз проблема этих двух человек. Оргкомитету который год говорится о том что надо иметь штат профессиональных помощников, которые будут работать а не отдыхать на Астрофоруме, это позволило бы избежать многих мелких неприятностей, которые случались, но воз пока и ныне тут.

5. По засветке от окон. Тут без комментариев. Расселение участников велось таким образом, чтобы только их окна выходили на наблюдательную площадку. По наивности, оргкомитетом предпологалось, что все люди взрослые и понимают, что стоит занавешивать окна и стараться не включать лишний свет, но.........

Дима, 4 и 5 этаж был заселен бобрами на обе стороны, они светили достаточно. В третью ночь светили конечно только наши.

6. Про календарь... Я тоже не в восторге, это необходимость. Могу сказать только, что Кеплер тоже составлял гороскопы, но это не повод предавать его анафеме.

А чья это была инициатива или кто навязал этот календарь в конверт участника?

[DF]

А ни кто не подумал о том, что организация мероприятия легла на плечи всего двух человек.

Юра, это в очередной раз проблема этих двух человек. Оргкомитету который год говорится о том что надо иметь штат профессиональных помощников, которые будут работать а не отдыхать на Астрофоруме, это позволило бы избежать многих мелких неприятностей, которые случались, но воз пока и ныне тут.

Угу, а некоторые партнеры могли бы и вовремя расчитываться, чтоб было за что з.п. платить помошникам.

5. По засветке от окон. Тут без комментариев. Расселение участников велось таким образом, чтобы только их окна выходили на наблюдательную площадку. По наивности, оргкомитетом предпологалось, что все люди взрослые и понимают, что стоит занавешивать окна и стараться не включать лишний свет, но.........

Дима, 4 и 5 этаж был заселен бобрами на обе стороны, они светили достаточно. В третью ночь светили конечно только наши.

Вот именно....

6. Про календарь... Я тоже не в восторге, это необходимость. Могу сказать только, что Кеплер тоже составлял гороскопы, но это не повод предавать его анафеме.

А чья это была инициатива или кто навязал этот календарь в конверт участника?

Ты будешь не приятно удивлен....

[Vladimir Nebotov]

Ты будешь не приятно удивлен....

Я уже был удивлен посмотрев кто автор, дважды меня не испугаешь.

[DF]

Ты будешь не приятно удивлен....

Я уже был удивлен посмотрев кто автор, дважды меня не испугаешь.

Ну тогда чего спрашиваешь?!

[Vladimir Nebotov]

Ну тогда чего спрашиваешь?!

Ну мало ли... А вдруг кто-то из спонсоров сунул незаметно.

[denis]

надо иметь штат профессиональных помощников, которые будут работать а не отдыхать на Астрофоруме

Вова, профессинальные помощники - это утопия, т.к. стоить это будет немеряно, а пользы от них не больше, чем просто от быстро обучающихся энтузиастов. А что до Оргкомитета - то никто из них на Форуме не отдыхал ни минуты. За исключением тех, от кого работы я и не ожидал, не буду переходить на личности.

[tlgleonid]

Собственно говоря значительное количество критики со стороны уже постоянных учасников связана с психологическим ожиданием, согласно которому эиоция=(полученное)-(ожидаемое). Поскольку реализованного оказалось гараздо меньше ожидаемого, то эмоции от форума у меня оказались отрицательными. Посудите.
На сайте УкрАстро (http://astrogorizont.com/forum/weblog.php?w=2) я прочел, что
"Место в целом хорошее. Просторно. Корпуса в приличном состоянии. Видно, что это была элитная база крупнейшего в мире танкового завода. Мрамор и гранит в отделке, то там то сям напоминают о славном прошлом. Площадка для наблюдений большая, считай два футбольгых поля, обзор по всему горизонту от 10-20 градусов. Ближайший населенный пукт в 2,5 км. за водохранилищем."
Но ни площадки в два футбольных поля, ни приличного состояния базы я не увидел, равно как и стойки кафе. В прочем стойку кафе я то увидел, но она была просто стойкой.

На этом форуме было заявлено:
"В этом году будет много конкурсов, призов и подарков. Ярмарка будет гораздо шире и по специальным приятным для кошелька ЛА ценам."
Ярмарка удалась, хотя цены не у всех были приятными. Тем не менее большого количества конкурсов не наблюдалось.

"Мастер-классы будем расширять, а что до обособленности то на территории санатория будет в этом году организована охрана, так что нежелательные элементы будут ейтрализовываться"
Мастер-классы расширились до нулевой величины, охраны санатория я не видел, так что говорить не буду, а нежелательные элементы-бобры уже неоднократно были описаны выше.

"Список участников прошедшего Форума будет опубликован на сайте УкрАстро."
А нету там этого списка, равно как и второго информационного сообщения, карты проезда и списков заявленных докладов.

"Добираться можно рейсовыми маршрутками, о их расписании узнаю и сообщу позже. По желанию участников я могу заказать дополнительный автобус на понедельник, но оплачивать его придется отдельно самим участникам."
Ладно, с автобусом Денис договорился и мы удобно и с комфортом доехали до Харькова. Расписания рейсовых марруток добыть не удалось.

Теперь по Диминому посту
1. Тут я согласен с организаторами. Я не хотел за свои деньги рекламировать МИД и футболку не покупал.
Не знаю, какая связь между рекламой МИДа на футблоке и ее оплатой, но получается, что человек платил за футболку
30-35 гривень, что бы носить надпись MEADE на спине. а цена порядка 140 гривень за два дня с питанием и проживанием мне не кажется маленькой.
В Карпатах за эти же деньги в этом же году в марте можно было поселится в полулюксе.

2. Я был в 1981 году в Каролина-Бугасе. Там кормили еще хуже. А если еще в Сьера-Лионе поехать, то там и отравится можно.

3. Да бог с ними, презентациями. Тут нужно объяснить, чего любители ждут услышать. В прочем услыхать о дешевых бюджетных телескопах в 5600 у.е. было забавно.

4. Лично я заявил свой доклад еще 13 апреля в 17:39:56 и заполнил отправленную мне Ковзиковым форму. Даже материалы сбросил на ноут. Времени мне не дали. Ну да ладно, может он никому и интересен небыл.

5. Логично было бы сказать пару слов о свете, рвно как и о мероприятиях во время открытия.

6. Неужели все так плохо и мы скатились во времена средневековья. Я так и не понял, кто автор, поскольку сразу же выбросил сие издание. Меня, человеку потратившему много сил и времени на борьбу со лженаукой, и впервую очередь с астрологией, такой подарок поверг в шок и сразу же испортил настроение.

7. Конечно перед докладом Чурюмова все повскакивали. Ведь о нем никто не знал.

Поймите меня правильно. Мне не важен высокий комфорт, я готов мирится со многим, но мне неприятно, что уровень мероприятия начиная с прошлого года начал со все возрастающей скоростью деградировать и с этим надо что-то делать.

[Vladimir Nebotov]

Вова, профессинальные помощники - это утопия, т.к. стоить это будет немеряно, а пользы от них не больше, чем просто от быстро обучающихся энтузиастов.

Денис, в отличие от твоих предположений есть повторяемый положительный опыт, далеко ходить не надо. А где на оплату наемного труда взять деньги я тебе и Диме покажу с бумагой и ручкой за 2 мин. Там же скажу и всю конструктивную критику, которой достаточно. Готовьтесь!

[DF]

Леня! По воводу деградации. Выбирай выражения.    Это первое.
Второе на сайте ничего не было заявлено, это блог - частный дневник и неимеет официальной силы.
Третье по поводу света, ты как член оргкомитета видя, что у меня нет голоса мог подойти ко мне и предложить помочь организовать затемнение в корпусе.
Четвертое, про Чурюмова, слабый аргумент. Вы что не видели что на экране и что он уже начинает говорить? Не надо валить собственную невоспитанность на оргкомитет.

Володя, если все так просто, то какого хрена ты молчишь все эти годы, или у тебя бумаги и ручки нет?!

[MaxMan]

Мальчики, не сорьтесь!
Судя по всему аудитория разделилась на две группировки.
Первые, имея достаточно средств оплатить за форум 250-350грн желают получить комфортные условия проживания и удовольствие от самого мероприятия.
Вторые, не имеющие этих средств, но готовые выложить последнее за участие в мероприятии готовы на любые условия.
Лично я могу себе позволить и большую оплату, но с удовольствием "помучался" бы в "невыносимых" условиях проживания ради того, что на форум смогут приехать такие люди как Саша Дейна, Славик Козлов ....
... люди, Вы вообще в походы ходили? или все отдыхают в пятизвёздочных номерах 

[DF]

Юра!

Все хуже. Есть люди которые считают и 140 грн. чрезмерным бременем и хотят получить за них 5* отель и люди которые могут позволить себе 5*, но при этом не считают что все так уж плохо за эти деньги....

[LOZA]

Ну, если пошла жара, то вставлю, и я пять копеек. Да не всех были одинаковые условия. У кого холодильник у кого очко (в туалете) мохом покрылся, и не очень было, приятно заходить  в умывальник. 
Но народ эта не Анталия и даже не школа Бойко. Я  с многим  согласен, но мне кажется, что тот заряд вдохновения, море знакомых и новых лиц,  нам хватит на год.  А то, что упущено, не доработано просто учтут на следующий год.

 А цена меня устраивала. 

[NeXT]

Забавно некоторых "радикалов" почитать...
И все то они знают - как провести, кого нанять.
По каким делам вас самих можно оценить?

Безусловно, хотелось бы условия проживания были получше, ну так есть же основное и неразрешимое противоречие - ЦЕНА !!!
Питание - считаю было на приемлимом уровне, даже хорошее...
  Основное - это общение. А его было достаточно.

Спасибо Диме и Денису - бегали и беспокоились на общее благо!
 

[denis]

Денис, в отличие от твоих предположений есть повторяемый положительный опыт, далеко ходить не надо.

Вова, я не предполагаю, я уже седьмой год занимаюсь реальными делами, и достиг в них определенных успехов! А про известный мне опыт намекать не надо, я во многом не считаю его удачным, и за опытом предпочитаю ходить значительно дальше. Но тут, как говорится, каждому свое. Сделаешь СВОЕ мероприятие - будешь ходить за опытом ТУДА.

А где на оплату наемного труда взять деньги я тебе и Диме покажу с бумагой и ручкой за 2 мин. Там же скажу и всю конструктивную критику, которой достаточно. Готовьтесь!

А шо ж ты до сих пор ничего не сделал по этому поводу?! Кроме того, я тебе даю 150%, что из нашего бюджета 2006 года ты не найдешь и копейки денег, с которых можно было бы что-нибудь кому-нибудь заплатить.

[Грин]

Ребята, не наговорите лишнего сгоряча, нам ведь ещё много лет друг другу в глаза смотреть, ВЕРЮ в ЭТО!!!

[Чебуратор]

Ребята, не наговорите лишнего сгоряча, нам ведь ещё много лет друг другу в глаза смотреть, ВЕРЮ в ЭТО!!!

Само собой! Но не следует забывать и мудрый принцип: "Я не согласен с твоим мнением, но готов отдать жізьнь за то, чтобы ты его высказал!"

(Приписывают Вольтеру, хотя я недавно читал, что он тут ни при чём.)

[DF]

Все нормально Главное чтоб истина не издохла в споре. Не Вольтер, но тоже ничего.