Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 15:46:13

Увійти

google


Автор Тема: Проект Stella - постройка 375 Добсона!  (Прочитано 58980 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #600 : 25 Березня 2010, 22:37:55 »
. - .

Судя по Ронки завал на краю полировкой уже не уйдет. Похоже дело в смоле. Формовка перед полировкой получасовая была? Полировка получасовыми приемами - работа коту под хвост. Учитывая инерцию полировальника, плюс ручная работа - минимум 3 часа на день (совокупное сремя сеансов полировки).
« Останнє редагування: 25 Березня 2010, 22:49:13 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #601 : 25 Березня 2010, 22:47:16 »
. - .

Дима, оставь максимум смолы на зоне 0,6-0,7 между краем ямы и началом завала (плавного завала от зоны) . остальное плавно ослабь. как к краю так и к центру.  грубо говоря - в центре формуй звезду, с краю треугольники.

сеансы по 5-7 минут!!!


Но самое страшное не бублик который ты натер. а куча ямок, рябт. Откуда такое получилось??? :o
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #602 : 25 Березня 2010, 22:51:17 »
. - .

Да все эти ямки ерунда по сравнению с "зонами". Их глубина минимальна, при фигуризации уйдут за раз.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #603 : 25 Березня 2010, 22:58:36 »
. - .

Но у Димы они при этом постоянно есть.. значит что-то не так делает.
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #604 : 25 Березня 2010, 23:04:56 »
. - .

Но у Димы они при этом постоянно есть.. значит что-то не так делает.

Неравномерная твердось смолы... Вот и наполировывается.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #605 : 25 Березня 2010, 23:07:50 »
. - .

а может это воздух колбасит? при такой длине хода луча и диаметревполне может быть!
Дима!! уточни!

Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #606 : 25 Березня 2010, 23:19:43 »
. - .

Нужно сделать несколько снимков - если картика ямок повторится - значит на зеркале, если будет меняться - значит "колбасня".
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.


alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #607 : 26 Березня 2010, 00:09:57 »
. - .

Но самое страшное не бублик который ты натер. а куча ямок, рябт. Откуда такое получилось??? :o
Может ли иметь место такая цепочка  ???
  ---> слишком много "заливается" полирита (с целью облегчить движение полировальника)
  ---> ухудшается контакт смолы с зеркалом (двигать полировальник становится легче)
  ---> слишком быстрый темп штрихов с плохим контактом
  ---> в результате получается "мостовая"

 ???
Записаний

Bоpo6eu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1099
  • Подяк: 1
  • Чик чирик :)
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #608 : 26 Березня 2010, 02:33:40 »
. - .

Цитата: stepan
а может это воздух колбасит? при такой длине хода луча и диаметревполне может быть!
Не это не горячий воздух...онт ам есть но минимальный(это кадр с видео т.е. видно мне на видео что это зеркало виновато)
Пока выход вижу один - подрезать чуть чуть край и центр, посмотрим что покажет после 30мин полировки

p.s: а смола действительно мягкая как прошлый раз..даже очень, при горячей формовке в тазу с теплой водой он быстро мягчает и аж продавливается...похоже с воском перебор вышел ::)
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #609 : 26 Березня 2010, 10:03:26 »
. - .

Эти блин подрезки... Полноразмерным, короткими штрихами, немного по хорде (пару сантиметров смещение), короткими сеансами по 10 минут.
« Останнє редагування: 26 Березня 2010, 14:45:28 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #610 : 26 Березня 2010, 14:35:31 »
. - .

По своему опыту знаю, что тонкое зеркало как бы опускает ущи и они продавливают край полировальника. Полировальник приобретает большую кривизну. В результате полируется больше центр зеркала. Вывод: нужна твердая смола, хорошая формовка и можно попробовать продавить центральную зону полировальника, но не не трогать край. Как то alex~ назвал этот эфект эфектом сохранения ямы.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Bоpo6eu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1099
  • Подяк: 1
  • Чик чирик :)
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #611 : 28 Березня 2010, 22:19:41 »
. - .

Сегодня велись работы с полировальником, а именно как говорится подрезал центр, для того, чтобы избавится от ямы в центре. Делал я следующим образом описанным и показанным ниже:
фото 1) Нарисовал на плотной картонной бумаге около 1-1.5мм звезду Давида. Изначально померив диаметр ямы на зеркале, приблизительно прикинул такой же размер звезды. Нарисовал окружность, потом 6 точек, и соединил их по форме звезды. И в конце выризать по периметру.
фото 2) Укладываю звезду в центр полировальника, так чтобы он был точно по-центру
фото 3) Кладу сверху зеркало потом перевернув, чтоб полировальник был внизу...и формуем как показано на фото  ;D
фото 4) В итоге после 30 минут формовки получился вот такой вот результат.
Записаний

Bоpo6eu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1099
  • Подяк: 1
  • Чик чирик :)
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #612 : 28 Березня 2010, 22:24:13 »
. - .

Итог с этого получился такой:
 - После формовки начал непрерывно и не снимая ГЗ полировать около 1часа
 - Как показал конечный результат с временем я переборщил :( хотя хотел всего 30минут поработать! :plusomet:
 - В конце полировки, бегом настраивать оптическую схему и смотреть же "что получилось!" :idea:
 - Теневое испытание показало, что действительно помогла подрезка полировальника, но я промахнулся с размером звезды..нужно было немного больше сделать :( что привело к кольцевой яме...и небольшому бугорку в центре(из-за превышения времени полировки)
 - Так же новость была и по-поводу края...обидно но завал стал прогресировать :( похоже это всё же мягкая смола...хотя я старался по максимуму ждал пока остынет и свыкнется к окружающей среде

Теперь вот стоит задачка...убрать эту кольцевую яму(сделав кольцо с звездочками(но блин будет затруднительно попасть в нужное место) но это пол беды...И нужно решать что-то с завалом...Вариант вижу только один(лично я) снять смолу(что не так уж и проблематично) "сварить" и добавить канифоли(для твердости) и заново залить
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #613 : 29 Березня 2010, 08:47:59 »
. - .

Если мне не изменяет зрение, то на большинстве квадратиков полировальника есть ямка в центре?... С чего бы?  :hz:
И как по мне,.... если за пол часа холодной формовки ты смог выдавить такую звезду в полировальнике - смола слишком мягкая.... во всяком случае на моём полировальнике наверное сутки бы потребовались...
« Останнє редагування: 29 Березня 2010, 08:53:12 від MaxMan »
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Bоpo6eu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1099
  • Подяк: 1
  • Чик чирик :)
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #614 : 29 Березня 2010, 22:14:30 »
. - .

эх...вот что сегодня было...прям с места событий :) Ну ничего! Отчаиваться не буду! Переварю эту смолу и добавлю канифоли чтоб в этот раз смола была то что надо!!  :beer:
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #615 : 29 Березня 2010, 22:26:44 »
. - .

Ну вот... началось... А искусственно затвердить смолу не догадался?  А холодильник для чего в доме? Охладил - пополировал, режим выбирается временем охлаждения и временем полировки. Можно гибко менять твердость смолы в зависимости от температурного режима.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #616 : 29 Березня 2010, 22:45:14 »
. - .

Серёжа... А как же в таком случае термостабилизация (равные температуры полировальника, зеркала и воздуха?... Как то некузяво будет....  :-\ ... да и засунуть такой полировальник в морозильник охранницы дома пионеров будет практически так же нереально как и столкнуться с Нибиру....  :gigi:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #617 : 29 Березня 2010, 22:49:47 »
. - .

Да ради такого дела могли бы уже "Хлипкер" купить. А насчет термостабилизации... Была в "Особенностях..." такая фраза - "Жить захочешь - не так раскорячишься". Я предложил вариант, притом такой, который одно время использовался на приктике, правда давненько, и все было нормально.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #618 : 29 Березня 2010, 22:57:24 »
. - .

Если полировальник будет холодным - зеркало неизбежно покоробит... Так что в данном случае переплавка наверное единственно правильный выход....
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Igric

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 684
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #619 : 30 Березня 2010, 21:27:52 »
. - .

Или полировка в каком нибудь холодном подвале...
А вобще мы тут как на Красной площади одно дело сделать :gigi:
Записаний
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.