Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Листопада 2024, 11:43:52

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[SP]

Нас забанят...

Поки нема пiдстав для цього 
Но всё-таки посты, не совсем соответствующие теме, лучше выделять соответствующим тегом (off)
Если не трудно, выложите "сырые" (лучший из серии) УФ и красные кадры, а не их сумму.

[VJiK]

Если не трудно, выложите "сырые" (лучший из серии) УФ и красные кадры, а не их сумму.

Выкладываю...
Насчёт лучших-не знаю, отобрал сейчас по-скорому.
Сделал только кроп, все EXIF данные сохранены. Маштаб чуток отличается из-за различного оптического зума при съёмке. (холодно было и "рука дрогнула" при выставлении зума  )

[Shadow]

странно, чего это с красным фильтром получилось так шумно.. 

[VJiK]

странно, чего это с красным фильтром получилось так шумно.. 

Света в красном маловато было, пришлось ISO поднять до 400 при выдержке 1/8с.
Красный применял интерференционный с полосой 20нм.
А синий был обычный, поэтому ISO=100  и выдержку 1/15c.
Потом попробую другой красный... ИК пока у меня нет.

[Lupus]

ИК пока у меня нет.

Виктор, я сомневаюсь, что картинка с вашим фотиком получится приемлемая с ИК-фильтром -- уж очень сильно режет родные фильтры фотика ИК...

[SP]

Вчера смотрел Венеру через некоторые фильтры, имеющиеся в наличии: поляризационный, ИК-пропускающий (Баадер, от 680 нм), Нв (Орион), интерференционный В-фильтр из набора QHY-6.
265-мм добсон, 85 и 160 крат.
Без фильтров: очень яркий и узкий серп, периодически (наверно из-за турбулентности) появляется впечатление иссечённости рогов.
Удлинения рогов за 90 град не заметил.
Поляризационный+вращение окуляра - небольшое падение яркости. Вращение не приводит к изменению картинки.
ИК: стала достаточно отчётливо видна тёмная часть диска. Интересный момент.
Нв- ничего особенного, временами кажется, что видна тонкая "ниточка" соединяющая концы рогов.
В-фильтр: очень красиво, но новых деталей не видно. При резком движении трубы возникает интересный эффект: центральная, самая яркая часть серпа на долю секунды видна в дополнительном, розовом свете.

[Polaris]

ИК: стала достаточно отчётливо видна тёмная часть диска. Интересный момент.
Цікаво, хтось фотографував Венеру з цим фільтром?

[SP]

Цікаво, хтось фотографував Венеру з цим фільтром?

Фотографировали белорусы. Именно этот фильтр не самый лучший, надо бы от 900-1000 нм. Вопрос ещё в том, как фотографировать. Нужно заведомо "пересветить" серп, тогда есть шанс проработать детали на тёмной поверхности диска. Снимать сам серп в ИК особого смысла нет. Снимать надо именно сейчас, когда фаза не превышает 0,01, а размер диска более 50" - в то же время Венера ещё не подошла слишком близко к Солнцу.

[Polaris]

Фотографировали белорусы.
А нема посилання?

[SP]

А нема. Шукайте...

[SP]

Наблюдал с тем же оборудованием 18 марта. Стала заметна "полигональность" серпа и перемещающиеся отдельные яркие точки - следствие турбулентности. На потемневшем небе красиво проявились растяжки, нарисовал, как смог.

[Lupus]

А нема посилання?

Ёсць, пане. ТУТ ды ТУТ шукайце.

[SP]

Lupus, это всё не то. Речь идёт о съёмке поверхности Венеры (а не облаков!) при малой фазе с апертурой около метра в диапазоне 1000 нм. При этом серп пересвечивается и размазывается, а на тёмном диске видны кой-какие пятна.

[tlgleonid]

Фотографировали белорусы. Именно этот фильтр не самый лучший, надо бы от 900-1000 нм. Вопрос ещё в том, как фотографировать. Нужно заведомо "пересветить" серп, тогда есть шанс проработать детали на тёмной поверхности диска. Снимать сам серп в ИК особого смысла нет.

Снимали Венеру и в широком и в узких диапазонах в ИК на разных длинах волн. (в том числе очень много с космических станций). Взвешенный туман из капелек серной кислоты делает безнадежными любые попытки увидеть детали поверхности. Степень поглощения в ближнем ИК еще выше, чем в видимом свете.
 А вот съемка с поляризационными фильтрами + фильтрами 535 и 565 нм дает интересные результаты, позволяющие получить информацию о верхних слоях атмосферы. А вообще, атмосфера Венеры полностью непрозрачна от нескольких нанометров до десятых долей миллиметров длины волны.
Очень подробно эта тема освещена в монографии О.В. Мороженко Методы и результаты дистанционного зондирования планетных атмосфер.
Смысла прорабатывать детали на темной поверхности диска нет совершенно. Разогретая поверхность планеты светит в ИК-диапазоне, но в диапазоне от 4 мкм и больше. Все излучение поглощается атмосфереой и затем переизлучается. То, что принимают за детали на поверхности планет является скорее артефактами обработки.

[SP]

Немного подчистил тему от вчерашнего...
Лёня, читаем для начала Википедию, статью о Венере (думаю, что данные, на которые ссылался тов. Мороженко в своей монографии, устарели):
"Во время пролёта «Galileo» мимо Венеры, была проведена съёмка инфракрасным спектрометром NIMS, неожиданно выяснилось, что на волнах длиной 1,1, 1,18 и 1,02 мкм сигнал коррелирует с топографией поверхности, то есть для соответствующих частот существуют «окна», через которые видно поверхность Венеры."

Смысла прорабатывать детали на темной поверхности диска нет совершенно. Разогретая поверхность планеты светит в ИК-диапазоне, но в диапазоне от 4 мкм и больше.

Кривая распределения энергии в спектре абсолютно чёрного тела при температуре 750К имеет едва выраженный максимум на 3,8 мкм и "заползает" в указанный диапазон.

[SG]

http://www.astrode.de/venus07j.htm

[tlgleonid]

Немного подчистил тему от вчерашнего...
Лёня, читаем для начала Википедию,

Википедию, как источник ненадежной информации, можно смело игнорировать. По этому рассмотрим ссылку SG.
Внимательно читая материал, можно понять, что речь идет о том, что при наличии крупного участка с другой температурой, рассеянное от нее излучение на мелкодисперсионном тумане будет несколько иным, что можно отснять на ПЗС, чуствительному к окнам, в которых отсутствуют линии поглощения. На снимке даже приводятся точки, которым имеется соответствие деталям Венеры. Однако, если внимательно посмотреть на снимки, мы увидим точно такие же участки, которым ничего подобного не соответсвует.

Кривая распределения энергии в спектре абсолютно чёрного тела при температуре 750К имеет едва выраженный максимум на 3,8 мкм и "заползает" в указанный диапазон.

Кривая распределения энергии в спектре абсолютно чёрного тела имеет самоподобную форму при любой температуре: резкий подъем, выраженный максимум, и плавное спадание. Для данных линий излучение АЧТ с Т=750 градусов в 2000 раз слабее, чем в области максимума.

[Polaris]

А нема посилання?

Ёсць, пане. ТУТ ды ТУТ шукайце.

Дякую.
Супер! Просто шедеврально!

[SP]

Википедию, как источник ненадежной информации, можно смело игнорировать.

Можно. По этой же причине данные АМС "Galileo" отправляются в мусорную корзину.

излучение АЧТ с Т=750 градусов в 2000 раз слабее, чем в области максимума

Как видим, этого вполне достаточно для съёмки с помощью 0,8-м телескопа (SG - спасибо за ссылку). К слову, далеко не факт, что спектр Венеры в ИК соответствует АЧТ при t=750К.

Смысла прорабатывать детали на темной поверхности диска нет совершенно.

Оказывается, смысл есть...

То, что принимают за детали на поверхности планет является скорее артефактами обработки

Значит все, кто снимал поверхность Венеры в ИК попросту теряли время. Хорошо, что они этого не знали.

[tlgleonid]

Можно. По этой же причине данные АМС "Galileo" отправляются в мусорную корзину.

Если ненадежный источник ссылается на надежный, он не становится надежным. Газетчики, когда несут ахинею, тоже на ученых ссылаются.

Как видим, этого вполне достаточно для съёмки с помощью 0,8-м телескопа

размер телескопа тут решающей роли не играет. поверхностная яркость от этого не меняется.

К слову, далеко не факт, что спектр Венеры в ИК соответствует АЧТ при t=750К.

Если поверхность не отражает лучей (ночная сторона), то ее спектр обязан быть спектром АЧТ за вычетом линий поглощения атмосферы. В прочем, если бы не атмосфера, то излучения было бы больше, чем предостаточно. В диапазоне 1-1.2 микрона тело, нагретое до 750 градусов имеет поверхностную яркость на 7 порядков ниже, чем тело, нагретое до 6000 в видимом диапазоне. Съемка Солнца Кеноном через пленку с оптической плотностью 5 при светосиле 1:6.3 требует выдержки 0.001 секунды. Значит для Венеры было бы достаточно выдержки 0.1 секунды. Но из-за полос поглощения и поглощения аэрозолем эта величина вырастет на порядок, то есть до выдержек, порядка секунд.

Оказывается, смысл есть...
Значит все, кто снимал поверхность Венеры в ИК попросту теряли время. Хорошо, что они этого не знали.

Я этого не говорил. Съемка через узкополосные фильтры в разных длиннах волн с применением поляризационных фильтров позволяет получить очень подробную информацию о составе атмосферы, свойствах аэрозолей и т.п.
Благодаря этому "атмосфера Венеры является наиболее изученой среди всех атмосфер у тел солнечной системы и по изученности несколько уступает атмосфере Земли."
Даже сняв Венеру дважды через поляризационный фильтр в разной ориентации и вычитая снимки один из другого, можно получить очень интересные подробности...