Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Грудня 2024, 18:24:17

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[vvv2007]

Тоесть вы хотите сказать, что качество полученных снимков выше на инструментах SW? И соответственно качество хуже на рефракторах представленных инструментов Такахаши и Вильям Оптикс?

Дело не в этом. Дело в том, что на астропросторах СНГ почему то утвердился образ идеального любителя астрономии в виде владельца SW ED-80 на монтировке SW EQ6 SynTrec (SynScan) снимающий с помощью Canon350D диффузные туманности и соревнующийся с другими такими же идеальными любителями в минимальности размеров звезд. Ну, типа как идеал девушки 90-60-90

Спасибо, поржал.
Есть другое мнение  : неидеальные ЛА приходят к астрофото через визуальные наблюдения. А что для визуала наиболее подходяще? Правильно, Доб 8-10" (ньютон на мотировке Добсона с зеркалом диаметром 8-10 дюймов). И по цене и по качеству и по возможностям. На какую экваториальную монтировку его лучше вешать? Правильно, на SW EQ6 SynTrec (SynScan). Какой самый доступный и универсальный фотоприемник? Угу, Canon 350(400)D. Где живут и наблюдают большинство ЛА?  В городе. Продолжать?

[WR`]

Тоесть вы хотите сказать, что качество полученных снимков выше на инструментах SW? И соответственно качество хуже на рефракторах представленных инструментов Такахаши и Вильям Оптикс?

Дело не в этом. Дело в том, что на астропросторах СНГ почему то утвердился образ идеального любителя астрономии в виде владельца SW ED-80 на монтировке SW EQ6 SynTrec (SynScan) снимающий с помощью Canon350D диффузные туманности и соревнующийся с другими такими же идеальными любителями в минимальности размеров звезд. Ну, типа как идеал девушки 90-60-90

Есть другое мнение  : неидеальные ЛА приходят к астрофото через визуальные наблюдения. А что для визуала наиболее подходяще? Правильно, Доб 8-10" (ньютон на мотировке Добсона с зеркалом диаметром 8-10 дюймов). И по цене и по качеству и по возможностям. На какую экваториальную монтировку его лучше вешать? Правильно, на SW EQ6 SynTrec (SynScan). Какой самый доступный и универсальный фотоприемник? Угу, Canon 350(400)D. Где живут и наблюдают большинство ЛА?  В городе. Продолжать?

Извините, не уловил вашу мысль. Какова мораль?

[vvv2007]

Леонид поторопился с "образом идеального ЛА".

[Грин]

Дело не в этом. Дело в том, что на астропросторах СНГ почему то утвердился образ идеального любителя астрономии в виде владельца SW ED-80 на монтировке SW EQ6 SynTrec (SynScan) снимающий с помощью Canon350D диффузные туманности 3- и соревнующийся с другими такими же идеальными любителями в минимальности размеров звезд. Ну, типа как идеал девушки 90-60-90

Лёня, ты в очередной раз гонишь пургу. 
1. Не идеального ЛА - а небогатого астрофотографа, у которого на ФСКУ106 нет бабок.
2. Почему диффузионки? Что, никто остальные дипскай объекты не снимает?
3. Лёня, а что ты вообще знаешь об астрофото и влиянии мин. размера звёздочки на снимке на деталировку, контраст, проницание и разрешение на снимке?
4. Почему-то сложился образ? А ты не догадываешься, почему? Апатамучта люди своими деньгами, опытом, работой экспериментально определили оптимальный конфиг оборудования при небогатом бюджете. И спасибо огромное первопроходцам! Притом явно не СНГшным.
5. И почему на просторах СНГ? Ты хорошо изучил зарубежное астрофото? И что там в таком бюджете? Не та же ЕДшка рулит, а?
http://www.saratogaskies.com/category.pl?c=equip&sub=Scope3
 Или Соломон и Крисчен уже никто?
 Не воспринимай как наезд - пожалуйста! , просто твои выводы, не основанные на собственном опыте, иногда просто поражают...

[Грин]

Оценивать элементарно - кропы сырцов.
 ОСНОВНАЯ проблема дешёвых астрографов-рефракторов - это хроматизм. А для оценки его уровня плевать на одинаковость условий съёмки. Объективно его наличие и величину легко даже днём, рассматривая солнечный зайчик от шарика или изолятора на далёком столбе. Тем по оценке хроматизма в таких дудках на том же Звездочёте - немерянно.
Моежете дать прямую ссылку? Не получается у меня найти.

Моёгу . Пожалуйста:http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=search2
 Поиск по слову апохромат рулит.
 В этих темах тонны бесценного опыта и теоретической инфы.

[WR`]

Оценивать элементарно - кропы сырцов.
 ОСНОВНАЯ проблема дешёвых астрографов-рефракторов - это хроматизм. А для оценки его уровня плевать на одинаковость условий съёмки. Объективно его наличие и величину легко даже днём, рассматривая солнечный зайчик от шарика или изолятора на далёком столбе. Тем по оценке хроматизма в таких дудках на том же Звездочёте - немерянно.
Моежете дать прямую ссылку? Не получается у меня найти.

Моёгу . Пожалуйста:http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=search2
 Поиск по слову апохромат рулит.
 В этих темах тонны бесценного опыта и теоретической инфы.

Грин, спасибо за ссылку, но кнопку "Поиск" я уже нашел и до вас (проявил сообразительность так сказать:)).
Как вы сказали, оценивать АПО нужно по главному признаку - хроматизму. Увидеть этот хроматизм (как вы сказали), можно оценив кропы сырцов.
Прочитать 330 тем, которые выдает "Поиск" на слово апохромат, конечно очень и очень интересно, но вот как мне это поможет в поиске кропов сырцов, которые мне погут оценить хроматизм, который в свою очередь поможет мне оценить качество оптики в том или ином инструменте?
Помогите пожалуйста еще раз  . Хочу взять первым именно маленький АПО, поэтому этот вопрос сейчас для меня наиболее акутален.

[martalex]

Помогите пожалуйста еще раз  . Хочу взять первым именно маленький АПО, поэтому этот вопрос сейчас для меня наиболее акутален.

у вас есть деньги... поздравляю... берите такахаши, даже если лишь 60см... уж точно не разочаруетесь...

не смотрите на бедных снговских астрофотографов, которые на 100% соответствуют лениному (не смог найти букву е с двумя точками сверху ) описанию...

и берите уже не 350D, а с большим разрешением... это каким-то образом компенсирует малую апертуру (хотя и на 350Д выглядело бы клево)... и утрете нос всем владельцам Едшек...

[martalex]

кстати, расскажите да покажите, как он... может и я себе куплю... а ЕДшку подарю бедным украинским нуждающимся...

Грин, у тебя уже есть, не раскатывай губу 

[Грин]

Помогите пожалуйста еще раз  . Хочу взять первым именно маленький АПО, поэтому этот вопрос сейчас для меня наиболее акутален.

у вас есть деньги... поздравляю... берите такахаши, даже если лишь 60см... уж точно не разочаруетесь...

Лёша, нифигассе ты маленький АПО посоветовал. 
 Хочешь, я тебе про ФСКУ расскажу? Он, конечно, поменьше, всего 10,6см - но после него в ЕДшку только гид-камеру хочется вставлять. 
 Бери себе такой!

[martalex]

ну ошибся... 

едшка у меня и так долго гидом пахала... считаю, что на большее она и не годится... 
но гид - ШИКАРНЫЙ 

[Грин]

Увидеть этот хроматизм (как вы сказали), можно оценив кропы сырцов.
Помогите пожалуйста еще раз  .

Пожалуйста, хотя там во многих темах этих кропов - куча.
СВ80ЕДпро.

[WR`]

Помогите пожалуйста еще раз  . Хочу взять первым именно маленький АПО, поэтому этот вопрос сейчас для меня наиболее акутален.

у вас есть деньги... поздравляю... берите такахаши, даже если лишь 60см... уж точно не разочаруетесь...

не смотрите на бедных снговских астрофотографов, которые на 100% соответствуют лениному (не смог найти букву е с двумя точками сверху ) описанию...

и берите уже не 350D, а с большим разрешением... это каким-то образом компенсирует малую апертуру (хотя и на 350Д выглядело бы клево)... и утрете нос всем владельцам Едшек...

Спасибо за поздравление. Тоесть из представленных мной четырех образцов, вы советуете взят именно Такахаши? И вы считаете, что апертуры 60мм, достаточно для фотографии (как я понимаю протяженных объектов)? Как вы думаете, какое увеличение может поддерживать эта труба при хорошем состоянии атмосфере?
Брать фотоаппарат с большим разрешением. С каким? Можете сказать примерное число пикселей? Или еще лучше модель фотоаппарата, а я уже по аналогам разберусь, что взять.
И я несовсем понял про утирание носа владельцам ЕДшек?! В чем оно будет заключаться? Ведь я ничего особенного не сделаю такого, трубы по стоимости близки, а за качество Такахаши, я отдам два сантима апертуры. Или вы считаете этот обмен не равноценным и более выигрышнем для владельца Такахаши?

З.Ы. Вот вам "ё" в подарок! 

[Грин]

Вот так, например, выглядят слегка хроматящие ЕДшки некоторых других  типов.

[WR`]

кстати, расскажите да покажите, как он... может и я себе куплю... а ЕДшку подарю бедным украинским нуждающимся...

Если приобрету, то обязательно выложу всю инфу, которая потребуется.

[Грин]

Или вот так.

[WR`]

Грин, спасибо большое за выложенные вами фотографии (я так понимаю ваши)  !
Сохраню для дальнейшего анализа. Из-за чего именно такая огромная разница первого снимка от последующих? Случайно не от приставки Pro в названии трубы?
Еще раз хочу напомнить, что против ЕДшки я ничего не имею, я просто начинающий, любознательный ЛА .

Ищу, спрашиваю, снова ищу.

[Грин]

Фотки мои. Разница на самом деле не громадная - яркости добавил - ореольчики полезли. Н жутко перепаленную блямбу Веги не надо обращать внимания, структура ореола хорошо видна на малых проработанных звёздах.
 Разница не от приставки ПРО, а от совокупности применяемого стекла (в СВ ЕД80 это FPL53), оптического дизайна и светосилы.
 Подробностей не будет - дальше разбирайтесь таки в тех 304х темах. 

[SG]

К слову, вот немного про японский пецваль ака ФСКу
http://www.cieletespace.fr/files/InstrumentTest/fsq106.pdf
Там у французов и другие скопы оттестированы, они Роддье-тест уважают, соотечественник все-таки

[martalex]

Спасибо за поздравление. Тоесть из представленных мной четырех образцов, вы советуете взят именно Такахаши? И вы считаете, что апертуры 60мм, достаточно для фотографии (как я понимаю протяженных объектов)? Как вы думаете, какое увеличение может поддерживать эта труба при хорошем состоянии атмосфере?
Брать фотоаппарат с большим разрешением. С каким? Можете сказать примерное число пикселей? Или еще лучше модель фотоаппарата, а я уже по аналогам разберусь, что взять.
И я несовсем понял про утирание носа владельцам ЕДшек?! В чем оно будет заключаться? Ведь я ничего особенного не сделаю такого, трубы по стоимости близки, а за качество Такахаши, я отдам два сантима апертуры. Или вы считаете этот обмен не равноценным и более выигрышнем для владельца Такахаши?

З.Ы. Вот вам "ё" в подарок! 

спасибо за Ё... сохранил... 

для крупных ярких туманностей и апертуры 60мм с головой... фотографируют же по полной на 66мм William Optics...
такахаши есть такахаши... и никуда от этого ни деться...
хотя я ни черта конкретно про эту модель не знаю... поэтому покупать ее лишь по моим словам не стоит... читайте отзывы на зарубежных сайтах... на снговском пространстве у единиц такахаши... и более крупные, так что тут никто ничего не подскажет...
но с другой стороны, Грин прав: ЕДшка - инструмент хороший, а за свои деньги тем более...
и вы врядли будете его менять в ближайшие 2-3 года...

я, например, лишь после 2-х лет задумался о ее замене... но на Такахаши 90мм... но он гораздо дороже... правда не срослось, а сейчас не до этого...
думаю, можно купить у кого-то бу ЕДшку за небольшую сумму, которой не будет жалко, даже если не устроит труба... всегда можно продать потеряв минимум...

а по поводу аппарата... вопрос не ко мне... но у меня был 350 и я снимал сначала на него... теперь у меня 450 (12 мгп против 8мгп), но на него еще не снимал...
я просто имел ввиду, что лучше брать большее разрешение... для маленькой апертуры оно никак не помешает...

[tlgleonid]

3. Лёня, а что ты вообще знаешь об астрофото и влиянии мин. размера звёздочки на снимке на деталировку, контраст, проницание и разрешение на снимке?

Хочешь заказать обучающий курс по теории обработки астрономических изображений?
Что касается размера звездочек, то тут еще многое зависит от поставленной цели. Если цель - как можно более точное определение координат звезды (или астероида, к примеру), то минимизация размеров изображений скорее даже мешает. Ну а если разговор зашел о контрасте, то не помешало бы все-таки взять в руки пару учебников по оптике вообще и астрономической оптике в частности и внимательно их изучить. Видно, что в ВУЗе, который вы окончили, оптике не уделили достаточно внимания.

4. Почему-то сложился образ? А ты не догадываешься, почему?

Догадываюсь. Потому что цель астрофото - чисто гуманитарная. Получить красивые картинки, полюбоваться ими и повосхищаться достигнутым техническим совершенством. И для этих целей указанное оборудования подходит довольно оптимально.
Есть, конечно, исключения. Тимур со Стасом открыли с помощью ED80 и ХЕК5СинСкан астероид.