Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Лютого 2025, 06:58:25

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Серега]

зеркало лучше погружать в щелочь целиком, потому что она стравливает(немного) и стекло. можно фигуру попортить если локально обрабатывать.

[Dnepr100]

зеркало лучше погружать в щелочь целиком, потому что она стравливает(немного) и стекло. можно фигуру попортить если локально обрабатывать.

Ого...а там же есть голые участки-эт они раньше травиться начнут(тем более что похоже есть защитный слой-пока оно до алюминия самого дойдёт)? Не получится так, что картинка голых участков перенесётся на сферу как протравленная в большей степени? Или это несущественно? Чёт я очкую... (Купил Мистер Крот-отакая фигня в нашей стране подделок: но состав строго NaOH написано...)

[achaika]

Гидроксид натрия
" ... в результате длительного воздействия горячей гидроокиси натрия поверхность стекла становится матовой (выщелачивание силикатов):

SiO2 + 4NaOH → (2Na2O)·SiO2 + 2H2O..."

[mak]

зеркало лучше погружать в щелочь целиком, потому что она стравливает(немного) и стекло. можно фигуру попортить если локально обрабатывать.

Ого...а там же есть голые участки-эт они раньше травиться начнут(тем более что похоже есть защитный слой-пока оно до алюминия самого дойдёт)? Не получится так, что картинка голых участков перенесётся на сферу как протравленная в большей степени? Или это несущественно? Чёт я очкую... (Купил Мистер Крот-отакая фигня в нашей стране подделок: но состав строго NaOH написано...)

небойтесь. чтобы процесс выщелачивания стал заметен стеклу надо будет пролежать в концентрате неделю.
только греть невздумайте. то, что есть открытые участки - хорошо. с них и пойдет процесс.

[Dnepr100]

Вы меня несколько успокоили, спасибо-взял у жены бутылку уксуса и пошёл в гараж "химичить"... 

[Dnepr100]

Ура! Получилось! Зеркальный слой сошёл минут за 10-12: промыл раствором уксуса потом принёс домой (гараж рядом) и в проточной воде-после этого помыл аккуратно ваткой с мылом сферу. Сейчас стоит на ребре сохнет-по высыхании буду посмотреть на предмет царапин и т д.

[Dnepr100]

Зеркало высохло...посмотрел-есть 3 царапины примерно по 1 см длиной в разных местах-и пару-тройку покороче: а так всё гуд. Будут ли они как-то ощутимо влиять? Попозже сегодня сделаю фото царапин(попробую как-то наглядно показать, чтобы было отчётливо видно на фото).

[Thomas]

Зеркало высохло...посмотрел-есть 3 царапины примерно по 1 см длиной в разных местах-и пару-тройку покороче: а так всё гуд. Будут ли они как-то ощутимо влиять? Попозже сегодня сделаю фото царапин(попробую как-то наглядно показать, чтобы было отчётливо видно на фото).

При таком диаметре абсолютно ничего страшного 

[Dnepr100]

Вот попытался наглядно отобразить царапины (спичка для понимания "масштаба разрушений"   )
может на пару мелких больше чем на фото-остальная поверхность в порядке.











посоветуйте-стоит ли проверить на форму (в принципе комната позволяет-ведь нужно 4 метра от точечного источника) и убедиться-сфера или парабола?  Да и заодно правильность формы понять...

[niknik]

 Никакого влияния эти царапины на качество изображения не окажут. Считайте, что их нет. Бывало, значительно хуже и ничего.

[Dnepr100]

Итого- докладываю окончательные результаты: теневые испытания по методу Фуко показали отличную форму зеркала...ровные тени до и после фокуса, также равномерное затухание яркости по всей площади зеркала одновременно в фокусе. Сначала были подозрения на загадочные контурные пятна-но потом сомнения развеялись после ещё одной помывки зеркала водой с мылом-похоже это остатки солей или примесей в водопроводной воде которые оседают после высыхания и проявляются искрящимися тонкими контурами "материков" в теневой картине после того как зеркало "погасло" одномоментно при перемещении ножа Фуко в фокусе (после помывки пятна стали другой формы и размера).
Настаёт черёд сакраментального вопроса: собственно само алюминирование зеркала. Я разумеется попытался выяснить наличие такой возможности здесь, в Днепропетровске-однако, дальше точек по вакуумному напылению мебельной фурнитуры и значков БМВ и Мерседес мои поиски не привели. Предполагаю, что оптические поверхности и мебельная фурнитура-две большие разницы, а следовательно-нужно, чтобы это было сделано именно там, где необходимо. Поэтому как говорят-прошу помощь клуба-сориентировать в нужном направлении...

[mak]

оптические поверхности и мебельная фурнитура-две большие разницы

это да, в фурнитуру наблюдать точно не получится.
а вот процессы напыления не сильно отличаются. главное в этом деле - не дать сделать вакуумщику какую-нибудь гадость с оптикой по незнанию. т.е. весь процесс нужно контролировать.
ну и защитное покрытие они не обеспечат, хотя и без него при аккуратном обращении можно пару лет вполне нормально пользоваться.
вобщем, или в КрАО везти зеркало, или пробовать экспериментировать. (процесс травления вы уже освоили )

[Naboka Igor]

 защитное покрытие они не обеспечат, хотя и без него при аккуратном обращении можно пару лет вполне нормально пользоваться.

Почему пару лет? У меня чистый алюминий уже 20лет на 150-ке. Защитный слой, оксид алюминия, сам появляется со временем. Главное свежий слой не трогать (чистка, мойка). Другое дело защита кварцем, но стравить такое зеркало потом, будет очень трудно.
А так в зеркальной мастерской можно попробовать, главное хорошо помыть и проконтролировать.

[oleg oleg]

Главное свежий слой не трогать (чистка, мойка).

По прошествии какого времени его можно наконец помыть и как?   В смысле, есть отличия от мытья защищённого?

[Dnepr100]

оптические поверхности и мебельная фурнитура-две большие разницы

это да, в фурнитуру наблюдать точно не получится.
а вот процессы напыления не сильно отличаются. главное в этом деле - не дать сделать вакуумщику какую-нибудь гадость с оптикой по незнанию. т.е. весь процесс нужно контролировать.
ну и защитное покрытие они не обеспечат, хотя и без него при аккуратном обращении можно пару лет вполне нормально пользоваться.
вобщем, или в КрАО везти зеркало, или пробовать экспериментировать. (процесс травления вы уже освоили )

:)Да, сегодня намечен рейд по зеркальным мастерским и сбор информации: в основе своей-такие мастерские оказываются в большинстве своём лишь местом для нарезки(в том числе-фигурной) готового листового зеркала и не более-но, возможно мне повезёт... Разумеется, хотелось бы с защитным покрытием (вроде окись кремния)...

[Серега]

Найдите на форуме ник Андрей Ц, он из Днепропетровска и кажется что-то там с аллюминированием делал.

[KMM]

Ещё можно попытаться найти в научных институтах. В Киеве, по крайней мере, в двух точно есть установки и не по одной (правда, в одном из них одна установка совсем мелкая - не более 120мм оптики влазит). Плюс ещё есть заводы.

[And_NDA]

А что, есть какие-то сложности послать/передать/отвезти в проверенные места типа Харьков/Киев? Не быстрее будет, чем нарезать круги по городу в поиске того, чего может и не быть или что может быть не того качества? Вроде ж тут было в прикрепленных темах этого раздела... 

[пюро едуард]

А что, есть какие-то сложности послать/передать/отвезти в проверенные места типа Харьков/Киев? Не быстрее будет, чем нарезать круги по городу в поиске того, чего может и не быть или что может быть не того качества? Вроде ж тут было в прикрепленных темах этого раздела... 

-Спробуйте з О.П.Железняком звязатись-він і провірить надійно,і з покриттям допоможе

[Dnepr100]

Ок, спасибо за все советы и контакты: попробую связаться и сошлюсь на тему чтоб поглядели фотки (чтобы иметь представление воочию). Отправить Новой почтой или ещё чем-ноль проблем, лишь бы был результат...Ещё школьником где-то в 77-78 году отшлифовал зеркало 115 мм-но так и не начал полировку: уже и не помню-что помешало...осталось чувство незавершённости-надо восполнить. Разумеется, надеюсь на поддержку, спасибо всем. Буду отписывать новости по мере появления с фотками-надеюсь сделать полностью с монтировкой, вот только затрудняюсь, какую конструкцию выбрать-фокус-то 2 метра как-никак (труба немаленькая выйдет-табуретка необходима, чтоб в зените чего-то там посмотреть