Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Листопада 2024, 10:55:28

Увійти

google


Автор Тема: Эффективное чернение Ньютона  (Прочитано 14711 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #80 : 11 Травня 2009, 22:37:06 »
. - .

Понятно, днём или под вспышкой выглядит страшновато и торец и фаска и труба, но вот насколько это важно ночью?
  Как можно оценить эффект?   "До" и "После " принятия светозащитных мер.
 
 Пока вроде никто не доказал , что овчинка выделки стоит.
 
 
« Останнє редагування: 11 Травня 2009, 22:41:30 від oleg oleg »
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР

StephanWhite

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 540
  • Подяк: 1
  • SkyWatcher Dob 8" Pyrex
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #81 : 12 Травня 2009, 00:34:54 »
. - .

Понятно, днём или под вспышкой выглядит страшновато и торец и фаска и труба, но вот насколько это важно ночью?
  Как можно оценить эффект?   "До" и "После " принятия светозащитных мер.
 
 Пока вроде никто не доказал , что овчинка выделки стоит.
фотки робив без спалаху але як казав витримку поставив достатньо велику.

Про флок по небу не скажу ще не перевірив, а от з дешевими окулярами і рефракторами експериментував і по небу - чорніння торців лінз окуляру (чорний маркер) дало ефект по Місяцю безперечно. Чорніння фокусеру рефрактора 90/500 - додало контрастності також (просто закоптив пінопластом :) ).
Також експериментував з діафрагмами в шукачі 6х30 (який варто було зразу викинути за те як він показує).
Дві паперові діафрагмочки і чорніння торців лінз перетворили шукач зі сміття на дещо таке яке можна використовувати за призначенням.
В шукач до чорніння: найти зірку яка світить недалеко від Місяця (і її видно оком) не було можливості - поле зору в шукачі було просто сіре.
Після чорніння з’явилися зірки які і оком не видно було :)
Ефект був значно більшим ніж я очікував, чим гірша оптика тим більший ефект :)

Звісно якщо ваш апарат випущений солідним брендом і коштує непристойну суму то можливо в ньому результат не вартий самих робіт по чорнінню.
Але більшість апаратів китайського астропрома від чорніння покращиться.

По результатам своїх денних експериментів з добом SkyWatcher 8" - впевнений що чорніння йому не завадить і флок це перший крок, чорніння фасок і торців діагоналки буде наступним кроком.
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #82 : 12 Липня 2009, 14:17:53 »
. - .

Чего я только не перепробывал:
- Вся матовая краска в балончиках не матовая (что производители понимают мод словом   
   "матовая" не понятно). Видов шесть пробовал - ложится красиво, ровно, но блестит (не 
   как глянец конечно, но меня это не устраивает);

- ПВА с тонером - результат не плохой, но не получается добиться черноты. Плюс
  смывается водой;

- Тонер с эпоксидкой - разбавляешь блестит, сыпешь сверху - к рукам берется;

- Клеить бархатом и флок(ом) не пробовал потому, что с них вечно, что-то сыпется и
  будут ли нормально они переносить конденсат берут меня смутные сомнения;

- Окрашеная наждачка - блестит. Какую только не пробовал, лучше уж "задуть" просто с
  балончика...

Может у кого есть еще какие варианты. Честь ему и хвала от всего сообщества ЛА...
У меня дома уже химическая лаборатория по производству черной матовой краски  :insane: Нифига не получается.
Жена скоро из дому нагонит :gigi:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #83 : 12 Липня 2009, 14:40:59 »
. - .

 Как не матовая, очень даже .   Покрасил и забыл.  Не понятно.
 
   По моему плохую оптику никаким флоком не поднять.  Или это у вас неправильное представление о контрасте.
 
 Ну или поставьте диафрагму на входе в фокусёр в обрез под пучок лучей, когда контраст позарез нужен - на планетах. 
 Только вчера смотрел Юпитер ( рядом Луна) - ничего, контраст настолько высокий насколько оптика позволяет и  атмосфера.

  Труба крашена обычной матовой краской типа Футболист , без всяких ухищрений.
 
 Зачем у вас битва за контраст ? Что-то мешает рассмотреть?
« Останнє редагування: 12 Липня 2009, 14:50:23 від oleg oleg »
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР

icetechno

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 946
  • Подяк: 0
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #84 : 12 Липня 2009, 15:19:33 »
. - .

Чего я только не перепробывал:
- Вся матовая краска в балончиках не матовая (что производители понимают мод словом   
   "матовая" не понятно). Видов шесть пробовал - ложится красиво, ровно, но блестит (не 
   как глянец конечно, но меня это не устраивает);

- ПВА с тонером - результат не плохой, но не получается добиться черноты. Плюс
  смывается водой;

- Тонер с эпоксидкой - разбавляешь блестит, сыпешь сверху - к рукам берется;

- Клеить бархатом и флок(ом) не пробовал потому, что с них вечно, что-то сыпется и
  будут ли нормально они переносить конденсат берут меня смутные сомнения;

- Окрашеная наждачка - блестит. Какую только не пробовал, лучше уж "задуть" просто с
  балончика...

Может у кого есть еще какие варианты. Честь ему и хвала от всего сообщества ЛА...
У меня дома уже химическая лаборатория по производству черной матовой краски  :insane: Нифига не получается.
Жена скоро из дому нагонит :gigi:

А вы не пробовали мелкие опилки развести с обычной краской и нанести губкой несколько слоев? это вроде как стандартный метод. я неслышал чтобы такое чернение когото неустроило.
Записаний
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #85 : 12 Липня 2009, 15:44:25 »
. - .

Зачем у вас битва за контраст ? Что-то мешает рассмотреть?

Усиливал трубу, внутри нужно перекрасить - вот борюсь...

А вы не пробовали мелкие опилки развести с обычной краской и нанести губкой несколько слоев? это вроде как стандартный метод. я неслышал чтобы такое чернение когото неустроило.

Хочу добиться матовости, но немогу избавиться от блеска  :rotate:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #86 : 12 Липня 2009, 19:18:52 »
. - .

Чего я только не перепробывал:
- Вся матовая краска в балончиках не матовая (что производители понимают мод словом   
   "матовая" не понятно). Видов шесть пробовал - ложится красиво, ровно, но блестит (не 
   как глянец конечно, но меня это не устраивает);

- ПВА с тонером - результат не плохой, но не получается добиться черноты. Плюс
  смывается водой;

- Тонер с эпоксидкой - разбавляешь блестит, сыпешь сверху - к рукам берется;

- Клеить бархатом и флок(ом) не пробовал потому, что с них вечно, что-то сыпется и
  будут ли нормально они переносить конденсат берут меня смутные сомнения;

- Окрашеная наждачка - блестит. Какую только не пробовал, лучше уж "задуть" просто с
  балончика...

Может у кого есть еще какие варианты. Честь ему и хвала от всего сообщества ЛА...
У меня дома уже химическая лаборатория по производству черной матовой краски  :insane: Нифига не получается.
Жена скоро из дому нагонит :gigi:

краска в балончике фирмы AGA International,Co (http://agaui.com/).пользуюсь этой.покадоволен,покритие практически таккое как внутри юбки 1,25" от окуляря Celestron OMNI
Записаний




Digard

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 957
  • Подяк: 269
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #87 : 13 Липня 2009, 22:55:14 »
. - .

Чего я только не перепробывал:
- Вся матовая краска в балончиках не матовая (что производители понимают мод словом   
   "матовая" не понятно). Видов шесть пробовал - ложится красиво, ровно, но блестит (не 
   как глянец конечно, но меня это не устраивает);

- ПВА с тонером - результат не плохой, но не получается добиться черноты. Плюс
  смывается водой;

- Тонер с эпоксидкой - разбавляешь блестит, сыпешь сверху - к рукам берется;

- Клеить бархатом и флок(ом) не пробовал потому, что с них вечно, что-то сыпется и
  будут ли нормально они переносить конденсат берут меня смутные сомнения;

- Окрашеная наждачка - блестит. Какую только не пробовал, лучше уж "задуть" просто с
  балончика...

Может у кого есть еще какие варианты. Честь ему и хвала от всего сообщества ЛА...
У меня дома уже химическая лаборатория по производству черной матовой краски  :insane: Нифига не получается.
Жена скоро из дому нагонит :gigi:

-Эффективное чернение не сводится только к выбору краски. Если применить с даже не слишком качественной краской грамотно спланированные отсекатели, то эффект будет близок к идеальному.
Записаний
-:-

Digard

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 957
  • Подяк: 269
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #88 : 13 Липня 2009, 23:06:05 »
. - .

К чему добавить?
То, что гребёнка будет экранировать часть поля, не страшно, ведь она выполняется только напротив окулярнорго узла: виньетирование будет незначительным. Если же проектировать скоп так, чтобы гребёнка не экранировала поле, нужно будет увеличить диаметр трубы на две высоты гребёнки - так никто не делает.
Не на две, Сергей, а на одну - ведь гребенка ассиметрична. Оптическую ось ГЗ и вторичку можно сдвинуть к окуляру.
Записаний
-:-

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #89 : 13 Липня 2009, 23:17:11 »
. - .

Чего я только не перепробывал:
- ПВА с тонером - результат не плохой, но не получается добиться черноты. Плюс
  смывается водой;

У меня ПВА с тонером всё покрашено, тон получился глубже, чем родная покраска ЕДшки. Держится - зубами не оторвать и ничем не смыватся и руки не мажет.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #90 : 14 Липня 2009, 09:37:01 »
. - .

У меня ПВА с тонером всё покрашено, тон получился глубже, чем родная покраска ЕДшки. Держится - зубами не оторвать и ничем не смыватся и руки не мажет.

Беру, под струю воды и оно прекрасно смывается. Может из-за того, что ты на "Момент" посадил, а просто так смывается пробовал разные консистенсии.

Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Gips`

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 237
  • Подяк: 0
  • Ньютон 8''
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #91 : 14 Липня 2009, 10:27:23 »
. - .

Чего я только не перепробывал:
- ПВА с тонером - результат не плохой, но не получается добиться черноты. Плюс
  смывается водой;

У меня ПВА с тонером всё покрашено, тон получился глубже, чем родная покраска ЕДшки. Держится - зубами не оторвать и ничем не смыватся и руки не мажет.
А что если смешать тонер с водоэмульсионной краской ?
Записаний

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 630
  • Подяк: 25
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #92 : 14 Липня 2009, 10:53:09 »
. - .

Я красил по следующему рецепту, представленном на астрономер.ру
Внутренность латунной трубы сначала красил кисточкой обычной черной эмалевой краской, потом сразу же по свежей краске сверху обильно трусил тонер от ксерокса этой же кисточкой до появления тотальной матовости. Через некоторое время краска полностью высыхает. Далее внутренность трубы мыл в ванной под обильной струей воды, пока не вымоется весь тонер. После того как труба высохнет от воды, необходимо еще какое-то время (месяц?), пока краска перестанет вонять. После проделанной работы внутренность трубы стала довольно черная, матовая, сухая, к рукам не пристает, водой не смывается. При освещении ярким солнцем выглядит темно-серой. Уже держится два года.
Видимо, секрет матовости кроется в том, что тонер не перемешивается с краской, а посыпается сверху, пока к ней не прилипнет.
Записаний
Доб 12,5".

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #93 : 14 Липня 2009, 10:59:10 »
. - .

Чего я только не перепробывал:
- ПВА с тонером - результат не плохой, но не получается добиться черноты. Плюс
  смывается водой;

У меня ПВА с тонером всё покрашено, тон получился глубже, чем родная покраска ЕДшки. Держится - зубами не оторвать и ничем не смыватся и руки не мажет.
А что если смешать тонер с водоэмульсионной краской ?

Андрей - водоимульсионка смывается водой..не стоит
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Olegjan

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 398
  • Подяк: 0
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #94 : 14 Липня 2009, 11:08:02 »
. - .

Водоэмульсионка тоже разная есть, например для наружных работ. ;)
Записаний
Sky-Watcher 2001P посаженный на ДОБ

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #95 : 14 Липня 2009, 12:30:00 »
. - .

На этих выходных пробовал эпоксидкой:
Развожу ее в ацетоне, крашу сыплю тонер. После подсыхания крашу второй слой и опать сыплю тонер. Потом губкой немного придавливаю. Та тестовом образце получилось не плохо. Буду пробовать начисто...
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #96 : 14 Липня 2009, 12:44:59 »
. - .

  Ей богу, совершенно не понятные ваши страдания.  :)
  Или  у вас краска реально плохая продаётся. 
 Я пошёл в магазин купил самый первый попавшийся черный алкидный  грунт, покрыл, всё - матовей не придумать. 
 Покрыл матовым футболистом  - тоже самое. Чего ещё желать.
 Ночью не бывает света как от вспышки фотоаппарата или как днём от солнца.
  Никаких смертельных для контраста бликов не наблюдалось  в присутствиии рядом Луны.
 Для порядку нужно зачернить торцы у всего торчащего и блестящего.
  Напоминаю, ЛЛСикорук долгое время смотрел в телескоп выкрашенный изнутри  зеленой краской ,  без всяких гребенок и пр. без вреда для контраста, ( с его т.з.). 
  И перекрасил только чтобы избежать вопросов типа " а почему труба зеленая"?  :)

 
« Останнє редагування: 14 Липня 2009, 12:55:54 від oleg oleg »
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #97 : 14 Липня 2009, 13:39:01 »
. - .

я чернил черным матом для авто, покраска получилась не такой, как хотел. Но получше чем было.
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #98 : 14 Липня 2009, 13:40:27 »
. - .

до покраски
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Эффективное чернение Ньютона
« Відповідь #99 : 14 Липня 2009, 13:42:17 »
. - .

после..пятна в трубе - это из-за корявости рук...слишком большой слой наложился. Труба узкая, в центре не удобно красить..
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд