Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 01:34:45

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Diskus]

Серёга. У меня кстати есть вопрос. А есть ли на Украине любительские экваториалы (твои не в счёт  ) на которых успешно снимают хотя-бы в метровом фокусе? Я не хочу подколоть кого либо.... просто сейчас сам над этим задумался и не смог найти ни одного примера? Неужели всё действительно так грустно... Свою монти я так-же не довёл до ума - терпения не хватило.....

Наверняка есть , в Белой Церкви например , потом есть где-то на Донбасе мужик , который снимал когда мы еще под стол пешком ходили ...
Тут не в терпении дело , кому нибудь в голову придет делать с нуля например пылесос , или миксер ... нет зачем , есть же готовые ...
А вот монтировку запросто    что ее там делать , пару осей , пару корпусов , десяток подшипников , два привода , электроника , всего-то делов .
Просто люди не понимают насколько сложно сделать , да еще в наших условиях , что нибудь стОящее , дешевле и лучше чем при серийном производстве .

[Thomas]

Ну и совать 5Д в СВ114 - имхо бестолку, да и не получится.

Новая оптика думаю не подведет. Остается только вопрос что делать с комой. Для начала думаю попробовать стоит.

[Diskus]

1- для чего она нужна , визуал , фото.
В основном визуал. Правда есть один вариант. Недавно уговорил товарища владеющего Canon 5D в качестве эксперимента заняться астрофото. Для начала конечно-же Луна. Дальше посмотрим если товарищ заинтересуется можно будет и дипскай. В общем вариант с астрофото можно рассматривать.
F = 500 мм. Светосила 1:4.4.

2- грузоподъемность.
Берем по максимуму
Canon 5 + труба SW 1145. нагрузка думаю 4-5 кг. Чтоб с запасом.

3- привод и управление.
Самый трудный вопрос. Затрудняюсь ответить.

4- бюджет денег и времени которые Вы готовы потратить.
Время по максимуму полгода. Когда делал лазер убил почти 4 месяца времени пока не добился результатов. В общем упорства хватит. Главное чтобы был результат. Готов потратить районе 200 у.е.

5 - чем она должна быть лучше заводских аналогов ( цена , точность , функциональность , внешний вид , просто нехрен делать и руки чешутся и денег куры не клюют , другое ....
Чешутся руки. Из китайских монтировок приглянулась пока SW MultiFunction. Пригодность для астрофото под вопросом. Зато привода для визуала хватит.

Мой тебе совет , возьми ты эти 200 баксов , добавь еще от продажи ЕКу1 и купи например БУшную ЕКу 3 -или 5 с приводами , и будет маленькое но счастье .
Ее можно усовершенствовать , добавить автогид и лупить на фокусе до 500 мм аж фуфайка завернется ...
Поверь моему опыту и знаниям , никогда ты не сделаешь за озвученную суму что-нибудь близко напоминающее монтировку с намеком на фотографию .

[MaxMan]

За кажущейся внешней простотой монтировок таятся груды подводных камней. (это пишу в своё оправдание... я всегда был и буду ЗА любительское телескопостроение)  
С таким небольшим бюджетом и короткими сроками будет тяжело выполнить задачу.
Вот несколько пунктов с которыми прийдётся столкнутся:
1. Материаллы (сталь, аллюминий). Есть ли недорогой источник их приобретения??? Ведь цены на металл нынче недешевые.
2. Доступ к металлообрабатывающим станкам. Либо хороший знакомый токарь и фрезеровщик.
3. Червячные пары. Самый сложный механический узел в монтировках. Есть ли возможность их изготовить? Далеко не каждый токарь умеет это делать либо не имеет соответствующего инструмента.
4. Двигатели и система управления ими. Есть ли знакомые, которые разбираются в этом или есть собственные познания в данной теме?

Прикиньте для начала всё по пунктам, прикиньте смету и потом взвесьте все за и против.  
Могу еще пожелать удачи в столь нелёгком деле!  

пы.сы.  Я и сам бы с удовольствием сваял чего нибудь для души... масса проектов в очереди. Да вот только времени на них нет.  

[Diskus]

Ну и совать 5Д в СВ114 - имхо бестолку, да и не получится.

Новая оптика думаю не подведет. Остается только вопрос что делать с комой. Для начала думаю попробовать стоит.

Вопрос в поле , поле будет маленькое и жутко виньетированое .
Надо менять диагоналку , ужесточать все , с комой боротся

[Thomas]

Такой привод ? Правда она для EQ3-2 думаю разницы особой нет.
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/elektroprivod-sky-watcher-dlja-montirovki-sw-eq3-2-150


Диагоналку менять ? меньшего размера ? В принципе диагоналку и так буду менять, будет стоять 40 мм от НПЗ. Так как по заключению Железняка А.П. старая диагоналка не годится вообще.

По поводу маленького поля в курсе.

[Thomas]

За кажущейся внешней простотой монтировок таятся груды подводных камней. (это пишу в своё оправдание... я всегда был и буду ЗА любительское телескопостроение)  
С таким небольшим бюджетом и короткими сроками будет тяжело выполнить задачу.
Вот несколько пунктов с которыми прийдётся столкнутся:
1. Материаллы (сталь, аллюминий). Есть ли недорогой источник их приобретения??? Ведь цены на металл нынче недешевые.
2. Доступ к металлообрабатывающим станкам. Либо хороший знакомый токарь и фрезеровщик.
3. Червячные пары. Самый сложный механический узел в монтировках. Есть ли возможность их изготовить? Далеко не каждый токарь умеет это делать либо не имеет соответствующего инструмента.
4. Двигатели и система управления ими. Есть ли знакомые, которые разбираются в этом или есть собственные познания в данной теме?

По пунктам 1, 2, 4 отвечу да. 3 пункт как я писал выше хотел бы заменить Гамоном.

[Thomas]

И напоследок чтоб не заклевали  . В принципе за астрофото не гонюсь. Но попробовать хотелось бы.

[Gloom Demon]

Извините что влезаю, но объясните пожалуйста какое отношение имеет фокус к монтировке? 

[Thomas]

http://www.astronomy.ru/old_articles/1999/artfoto.htm

Но все-таки серьезная астрофотосъемка требует наличия часового привода. И чем большие фокусные расстояния применяются, тем выше требования к его точности - иначе неизбежно вытягивание изображений всех звезд в черточки. Возьмем такой пример: предположим, что работа часового механизма для объектива с f=50 мм (1:2. дает удовлетворительный результат, то есть смещение звездных изображений на фотопленке находится в пределах 0.02-0.03 мм. При переходе на объектив с f=500 мм (1:5.6) точность работы привода должна быть улучшена в 10 раз из-за возросшего фокусного расстояния. А снижение относительного отверстия в 2 раза потребует, в свою очередь, как минимум четырехкратного роста времени фотографирования и, соответственно, такого же, четырехкратного, уменьшения ошибки часового ведения. В итоге, мы получаем 40-кратный рост требований к точности работы часового механизма! Надо отметить, что достижение стабильности частоты вращения вала двигателя - а это необходимо для длительного удержания звездных изображений на своих местах - задача не слишком сложная; но вот избавиться от кратковременных изменений угловой скорости на выходе редуктора (на полярной оси вращения) совсем не просто. Причины кроются в погрешностях механики, и в разной степени этим страдают все любительские монтировки.

[Diskus]

Извините что влезаю, но объясните пожалуйста какое отношение имеет фокус к монтировке? 

А ты возьми трубку без линз, 300 мм длинной и посмотри на ближайший фонарь , видно и руки не особо дрожат , а потом проделай такой-же эксперимент с трубкой 3000мм и все поймешь .
Чем больше фокус тем выше требования к точности ведения , зависимость прямая как телеграфный столб  

[Gips`]

Такое впечатления, что есть на свете только парочка человек которые могут что-то дельное, полезное сделать своими
руками, а все остальные просто "лузеры" "Ключа на 32 в руках не державшие" Вы глубоко ошибаетесь!!!
ТЗ я частично приводил выше, и что я именно хочу сделать.
Труба тяжелая и не о какой деревянный конструкции экваториалки и речи быть не может (какая плавность хода)........Вы о чем!
С говна пулю не сделаешь, а если получится то летать она не будет!


Подскажите где этот архив, не могу найти.Спасибо!

[Diskus]

Такой привод ? Правда она для EQ3-2 думаю разницы особой нет.
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/elektroprivod-sky-watcher-dlja-montirovki-sw-eq3-2-150


Диагоналку менять ? меньшего размера ? В принципе диагоналку и так буду менять, будет стоять 40 мм от НПЗ. Так как по заключению Железняка А.П. старая диагоналка не годится вообще.

По поводу маленького поля в курсе.

Диагоналку большего размера , где-то был расчет системы Ньютона , поройся там все подробно расписано , невиньетированное поле , диагоналка , размер трубы , вынос фокуса и пр...
ЕКУ-1 в-принципе не годится для астрофото , минимум ЕКу5 .

[Gips`]

Diskus Вы вспоминали Б.Церковь на базаре у дедков можно из самалетов такие вещи найти.....(насчет приводов)

[Diskus]

Такое впечатления, что есть на свете только парочка человек которые могут что-то дельное, полезное сделать своими
руками, а все остальные просто "лузеры" "Ключа на 32 в руках не державшие" Вы глубоко ошибаетесь!!!
ТЗ я частично приводил выше, и что я именно хочу сделать.
Труба тяжелая и не о какой деревянный конструкции экваториалки и речи быть не может (какая плавность хода)........Вы о чем!
С говна пулю не сделаешь, а если получится то летать она не будет!


Подскажите где этот архив, не могу найти.Спасибо!

Значит ТЗ нет , как и осмысления того что будем делать , просто монтировку ....
Ну что-ж ,Бог в помощь. ..
Только хочу добавить что с таким подходом , монтировка умрет на этапе рисования эскизов  .
Не хочешь принять помощь зала  - заставлять не будем  .

[Diskus]

Diskus Вы вспоминали Б.Церковь на базаре у дедков можно из самалетов такие вещи найти.....(насчет приводов)

Думаю что наверняка можно , только куда их вставить   

[Gips`]

Вот например у меня есть два привода с солнечной передачей. Фланцы на валах есть.
Соединить их перпендикулярно между собой (люфтов нету) потянит и слона, открывали бомболюки в Ту-95.
Размер приблизительно как банка 0.5л

[Diskus]

Вот например у меня есть два привода с солнечной передачей. Фланцы на валах есть.
Соединить их перпендикулярно между собой (люфтов нету) потянит и слона, открывали бомболюки в Ту-95.
Размер приблизительно как банка 0.5л

Да ладно , так уж и слона , а если слон упрется хоботом, или на жопу сядет .
Не потянут , точно не потянут ...

[MaxMan]

Чудненько......  ..... вот теперь я умолкаю.... беру свой поп-корн и внимательно вчитываюсь в посты автора...

[Thomas]

Извиняюсь перед топикстартером. Но все таки влезу.

Такой привод ? Правда она для EQ3-2 думаю разницы особой нет.
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/elektroprivod-sky-watcher-dlja-montirovki-sw-eq3-2-150


Диагоналку менять ? меньшего размера ? В принципе диагоналку и так буду менять, будет стоять 40 мм от НПЗ. Так как по заключению Железняка А.П. старая диагоналка не годится вообще.

По поводу маленького поля в курсе.

Диагоналку большего размера , где-то был расчет системы Ньютона , поройся там все подробно расписано , невиньетированное поле , диагоналка , размер трубы , вынос фокуса и пр...
ЕКУ-1 в-принципе не годится для астрофото , минимум ЕКу5 .

Накопал вот это
http://hea.iki.rssi.ru/~nik/calc.htm

В общем диагоналка. Малая ось - 43 мм.  Вроде как будет 40 мм. Подходит
Угловой радиус невиньетированного поля зрения: 123.71 угл. минут. (Странно как-то получается больше чем у D=150, F=900).
Радиус поля зрения, свободного от комы: 3.15 маловато?

В общем получается не намного хуже чем у D=150, F=900.