Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 01:39:30

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[sanek]

Нашел в литературе следующую технологию изготовления зеркал большого диаметра для какого-то оборудования. Там предлагалось изготавливать зеркало из отражающей свет пленки (например, металлизированного майлара), прогнутой перепадом давления. Фиксация поверхности пленки производится с помощью полимеризующего вещества (эпоксидная смола, пенополиуретан, акрил и т. д.). Также данная технология позволяет изготавливать зеркала, как с постоянной, так и уменьшающейся или увеличивающейся от центра к краю толщиной основы. Фокусное расстояние определяется величиной перепада давления, прогибающего пленку. Зеркало изготавливается следующим образом: в форме соответствующего диаметра закрепляется пленка кольцом. При необходимости небольшим перепадом давления ей сообщают вспомогательный прогиб. После этого на пленку заливается жидкий материал основы зеркала. Под действием силы тяжести его поверхность становится горизонтальной. Таким образом, предварительно формируется профиль толщины зеркала. Лишь после этого, как материал основы зеркала частично затвердеет и практически потеряет текучесть, пленке сообщают основной прогиб, формирующий отражающую поверхность зеркала. После полного затвердевания зеркало вынимается из формы. Если использованная пленка обладала гладкой поверхностью, то основа зеркала не требует полировки. При необходимости пленка может и не отделяться от основы зеркала. Тогда при использовании металлизированной пленки получается сразу готовое зеркало, не требующее последующее обработки.
Описывается про изготовление нескольких опытных образцов зеркал с диаметром 30 и 60 см. При изготовлении зеркал использовалась полиэтилентерефталатная пленка (майлар) толщиной 60 и 100 мкм и металлизированная (напыленный алюминий) с одной стороны полиэтилентерефталатная пленка марки А толщиной 12 мкм. Толстые пленки легко отделялись от зеркала. При заливке зеркал компаундом с неметаллизированной стороны отслоение пленки от основы не наблюдалось. А при заливке пленки с металлизированной стороны обнаружено, что сцепление напыленного слоя алюминия с компаундом более прочное, чем с пленкой. Таким образом, при отделении пленки отражающий слой алюминия останется на основе зеркала. Был измерен коэффициент отражения использованной для изготовления зеркала металлизированной полиэтилентерефталатной пленки. Он составил до 0,8.
Литература: Йорданов А. Б. Технология изготовления тонких фокусирующих зеркал большого диаметра. 1979 г.
Вопрос: можно ли использовать данную технологию для изготовления главного зеркала телескопа. Возможно необходимо использование других материалов или доработка обработки?

[Огарков Сергей]

Епсель-мопсель, да я эту тему проходил еще в 1986 году... Ерунда это все!!! Временем проверено.

[Серега]

только шашлыки жарить таким зеркалом можно

[Огарков Сергей]

Обиднее всего, что по этой теме написано 5 кандидатских и 2 докторских диссертации. Я когда в этот бред случайно углубился в 1986-м - в такое болото попал!

[Станислав]

Сергей, наверное, Вам обидно, что Вам такое зеркальце не досталось )))

[Огарков Сергей]

Ни ва фто!!!

[Polaris]

З цієї серії, обертаючи казан з ртутю можна отримати дзеркало цілком придатне для наукових спостережень.

[Станислав]

Дорогие мои критики, почему вы решили, что головы у людей болели только зеркалами для оптического диапазона? Кто-нибудь кораблики такие видел - "Витязь", "Акад. Курчатов"? Вы себе представьте любимые оптические зеркала метров пять в диаметре с их обычной массой и парусностью, да выше ватерлинии, да в семь баллов... Да СВЧ антенны и из плащевой ткани делали, и работало все прекрасно.
Вон у Андрея есть знакомый - может рассказать, как зеркальные поверности и взрывом формовали, когда очень хотелось...

[alex~]

З цієї серії, обертаючи казан з ртутю можна отримати дзеркало цілком придатне для наукових спостережень.

Ххэ...  как-то раз один курьер мне доставлял посылку. Это был мужчина лет 60-ти. Слово за слово - выяснилось, что он читал Сикорука, Навашина. Он знал даже о 2D. Но вот убедить его в том, что нельзя получить зеркало из эпоксидки (путем её вращения и затвердевания), мне так и не удалось. 

[Серега]

З цієї серії, обертаючи казан з ртутю можна отримати дзеркало цілком придатне для наукових спостережень.

а вот это факт! есть такой телескоп ртутный! что-то около 3м в диаметре. гДето читал о нем.

[Polaris]

кілька мінусів в них правда - випаровування ртуті, вібрації і целостат потрібен, або дивіться тільки в зеніт.

[eone]

Ну ртутное зеркало, насколько я помню, испытывал только Роберт Вуд, и установлено оно было на дне колодца. Это был скорее научно-популярный эксперимент, чем научный...

[Станислав]

Термостат, наверное ) Тем более, что ртуть не парит при отрицательных температурах.
Все вопрос задачи... Мы немало наделали зеркал для автомобильных датчиков, из сплава Вуда. Ну кто ж в них наблюдал, кроме оптопар... )))

[Polaris]

Ну ртутное зеркало, насколько я помню, испытывал только Роберт Вуд, и установлено оно было на дне колодца. Это был скорее научно-популярный эксперимент, чем научный...

Ні, http://www.adass.org/adass/proceedings/adass00/P3-13/

[Серега]

http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2007/06/21/255756

[amal-aries]

З цієї серії, обертаючи казан з ртутю можна отримати дзеркало цілком придатне для наукових спостережень.

Ххэ...  как-то раз один курьер мне доставлял посылку. Это был мужчина лет 60-ти. Слово за слово - выяснилось, что он читал Сикорука, Навашина. Он знал даже о 2D. Но вот убедить его в том, что нельзя получить зеркало из эпоксидки (путем её вращения и затвердевания), мне так и не удалось. 
Не скажу по поводу эпоксидки, но еще в 80-х в журнале "Наука и Жизнь" была статья о получении стеклянных зеркал отливкой в вращающиеся формы. Такое зеркало оставалось только отполировать и нанести алюминиевый слой.

[Thomas]

З цієї серії, обертаючи казан з ртутю можна отримати дзеркало цілком придатне для наукових спостережень.

Ххэ...  как-то раз один курьер мне доставлял посылку. Это был мужчина лет 60-ти. Слово за слово - выяснилось, что он читал Сикорука, Навашина. Он знал даже о 2D. Но вот убедить его в том, что нельзя получить зеркало из эпоксидки (путем её вращения и затвердевания), мне так и не удалось. 
Не скажу по поводу эпоксидки, но еще в 80-х в журнале "Наука и Жизнь" была статья о получении стеклянных зеркал отливкой в вращающиеся формы. Такое зеркало оставалось только отполировать и нанести алюминиевый слой.

По моему это утопия. Так как упрощение тех процесса существенное.

[Sergey]

З цієї серії, обертаючи казан з ртутю можна отримати дзеркало цілком придатне для наукових спостережень.

Ххэ...  как-то раз один курьер мне доставлял посылку. Это был мужчина лет 60-ти. Слово за слово - выяснилось, что он читал Сикорука, Навашина. Он знал даже о 2D. Но вот убедить его в том, что нельзя получить зеркало из эпоксидки (путем её вращения и затвердевания), мне так и не удалось. 
Не скажу по поводу эпоксидки, но еще в 80-х в журнале "Наука и Жизнь" была статья о получении стеклянных зеркал отливкой в вращающиеся формы. Такое зеркало оставалось только отполировать и нанести алюминиевый слой.

По моему это утопия. Так как упрощение тех процесса существенное.

По поводу вращение стеклянной массы до ее застывания при изготовлении больших зеркал - действительно есть такой метод получения заготовки для уменьшения трудозатрат, но все операции по доводки до нужной формы, шлифовки, и полирования никто не отменял...

[Thomas]

По поводу вращение стеклянной массы до ее застывания при изготовлении больших зеркал - действительно есть такой метод получения заготовки для уменьшения трудозатрат, но все операции по доводки до нужной формы, шлифовки, и полирования никто не отменял...

Если мне не изменяет память то БТА так делали, полировка и шлифовка была.

[Огарков Сергей]

Вместо обычной шлифовки углубления в большом зеркале оно делается фрезерованием алмазными фрезами на огромном карусельном станке.