Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Листопада 2024, 10:01:09

Увійти

google


Автор Тема: Покриття зір астероїдами  (Прочитано 40873 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #180 : 12 Лютого 2014, 05:04:58 »
. - .

Погода в тот день была у всех.
Записаний

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4015
  • Подяк: 3609
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4015
  • Подяк: 3609
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #182 : 31 Березня 2014, 09:05:45 »
. - .

Здорово ... у меня в Севастополе частичное будет. Эх жаль не выездной, без транспорта ...
Записываю в календарик ... спасибо ...
Вероятность события вообще-то невелика. И понятия частичное , для астероида c неизвестным диаметром (~2.5 км +/- 3 бегемота ?)  думаю будет неуместным. Но наблюдать даже для тренировки думаю стоит. А вдруг?   ;D
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #183 : 09 Травня 2014, 01:40:05 »
. - .

Вот решил нааисать про свой первый опыт наблюдения.
5-го мая астероид Bavaria порывал звезду 10-й величины. Интересно что okultwatcher показал, что в моем регионе покрытия не будет видтно, но яего видел. Но даже не это самое интересное. Интересно то что порытие пргносзировалось пдолжительностью 18 сек, а продолжалось на самом деле больше получаса. Наблюдения проводил ПЗС-кой. Засек момент слияния и момент когда две точки разделились. Я знаю, что у нас есть группа по наблюдению покрытий, поэтому может кто подскажет как  правильно действовать в части наблюдений, оформления результатов и куда эти результаты девать?
« Останнє редагування: 09 Травня 2014, 01:46:06 від mnn72 »
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Roman K.

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 721
  • Подяк: 22
  • Забанений!
  • Plus lucis non semper melius est
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #184 : 09 Травня 2014, 03:22:54 »
. - .

(...) астероид Bavaria порывал звезду 10-й величины. (...) Интересно то что порытие пргносзировалось пдолжительностью 18 сек, а продолжалось на самом деле больше получаса. (...)
Тут шось не те. 1800 секунд замість 18? Це наче астероід не 54км, а 5 тис.км - більше Меркурія?  :hz: Бо точку стояння він не проходить. Подивився StarCalc - 5 травня його видно на світанку, у Водолії, нижче 10°. Може, за таких поганих умов, Ви щось не те відзняли?
Цитувати
  * estimated maximum duration, s: 11.1
http://asteroidoccultation.com/2014_05/0505_301_32477_Summary.txt

Я знаю, что у нас есть группа по наблюдению покрытий, поэтому может кто подскажет как  правильно действовать в части наблюдений, оформления результатов и куда эти результаты девать?
Лінк дати можу - euraster.net, там, принаймні, є усі необхідні пояснення стосовно оформлення результатів. А от щодо методик... десь було, треба пошукати.
« Останнє редагування: 09 Травня 2014, 03:27:20 від Roman K. »
Записаний
Arsenal 15075eq3.2, SW 1309eq3.2, біно 20х90, Watec 902h2, Canon 600d

Roman K.

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 721
  • Подяк: 22
  • Забанений!
  • Plus lucis non semper melius est
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #185 : 09 Травня 2014, 03:31:49 »
. - .

Ех, в мене останнім часом активність геть нікудишня, та й травень-червень для ПЗА - низький сезон.

Поки у планах є лише аж на 28 червня - (752) Sulamitis / TYC 6846-00944-1 mag 10.9
Полоса: Росія, Україна, Молдова, Румунія, Балкани, Італія, Іспанія*, Портуґалія.
*поки є лише один спостерігач, окрім мене.
http://asteroidoccultation.com/2014_06/0627_752_32652_MapE.gif
Записаний
Arsenal 15075eq3.2, SW 1309eq3.2, біно 20х90, Watec 902h2, Canon 600d

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #186 : 09 Травня 2014, 07:08:03 »
. - .

Цитувати
Интересно то что порытие пргносзировалось пдолжительностью 18 сек, а продолжалось на самом деле больше получаса. Наблюдения проводил ПЗС-кой. Засек момент слияния и момент когда две точки разделились.
Хочу разочаровать: вы не наблюдали покрытие (или не зарегистрировали его так, как надо). При покрытии имеет место падение блеска покрываемой звезды и регистрация длительности этого события, а не "момент слияния и когда точки разделились".

Цитувати
Поки у планах є лише аж на 28 червня - (752) Sulamitis / TYC 6846-00944-1 mag 10.9
Роман, вот, посмотри OW выдаёт на 22 мая - Полтавская обл в том числе:
http://ocultacions.astrosabadell.org/IBEROC/20140522_0670-1_summary.html
« Останнє редагування: 09 Травня 2014, 07:20:38 від SP »
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #187 : 09 Травня 2014, 11:50:42 »
. - .

Цитувати
Интересно то что порытие пргносзировалось пдолжительностью 18 сек, а продолжалось на самом деле больше получаса. Наблюдения проводил ПЗС-кой. Засек момент слияния и момент когда две точки разделились.
Хочу разочаровать: вы не наблюдали покрытие (или не зарегистрировали его так, как надо). При покрытии имеет место падение блеска покрываемой звезды и регистрация длительности этого события, а не "момент слияния и когда точки разделились".
...
А разачаровывать нет в чем. Что же тогда я наблюдал. Опишу летит астероид, закрывает собой звезду, потом пролетает дальше. Как же это событие называется как не покрытие. Прийду с работы выложу картинку.

И не под утро, а было это по прогнозам в 22-30, а началось 22-11, закончилось 22-47. тогда получается это затмение ?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #188 : 09 Травня 2014, 12:22:19 »
. - .

Это называется - соединение  ;). Видимое "слияние" астероида со звездой не есть факт затмения (покрытия).
Пример видеорегистрации покрытия (астероид содержит кольцо!) http://www.eso.org/public/russia/videos/eso1410e/
Второй вариант регистрации: трек на неподвижный приёмник, см. рис. 1
Для информации: множественный трек из разных точек поперёк полосы, дающий форму астероида рис. 2.
« Останнє редагування: 09 Травня 2014, 12:28:56 від SP »
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #189 : 09 Травня 2014, 12:48:16 »
. - .

Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #190 : 09 Травня 2014, 12:52:48 »
. - .

Серега, последний снимок заставил меня задуматься "а не начать ли наблюдать покрытия". Тем более что без нормальной монтировки это делать реально с любым разумным фокусом, лишь бы навестись на звезду
Записаний

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #191 : 09 Травня 2014, 13:41:52 »
. - .

Цитувати
Серега, последний снимок заставил меня задуматься "а не начать ли наблюдать покрытия".
А ты думаешь, зачем я его приаттачил? ;)
Записаний

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #192 : 09 Травня 2014, 16:46:58 »
. - .

Для киевлян на 28 мая:
http://ocultacions.astrosabadell.org/IBEROC/20140528_111698_summary.html
Это скорее для всей Украины, но с очень низкой вероятностью в каждой точке. Тем более интересно попробовать. Жаль, звезда слабовата (13m), низко над горизонтом да еще и на достаточно светлом небе  :(
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #193 : 10 Травня 2014, 10:31:52 »
. - .

Это называется - соединение  ;). Видимое "слияние" астероида со звездой не есть факт затмения (покрытия).
Пример видеорегистрации покрытия (астероид содержит кольцо!) http://www.eso.org/public/russia/videos/eso1410e/
Второй вариант регистрации: трек на неподвижный приёмник, см. рис. 1
Для информации: множественный трек из разных точек поперёк полосы, дающий форму астероида рис. 2.
Ага... :P Так если ПЗС-кой, то покрытия нужно наблюдать неподвижной монтировкой? Ну может кто-нибудь у нас описать методику. Только не нужно отправлять ссылками на буржуйские сайты. Если ссылку, то пожалуйста на нормальном, человеческом  ;D языке. Вообще группа Meteor.ua в Украине уже есть, может организуемся в группу Asteroid.ua?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #194 : 10 Травня 2014, 20:24:53 »
. - .

Цитувати
Так если ПЗС-кой, то покрытия нужно наблюдать неподвижной монтировкой? Ну может кто-нибудь у нас описать методику.
Три года назад вопрос поднимался... (Ответ #187). В двух словах. Простой  метод для ЛА - это видеосъёмка (QHY-5 + прога QGVideo) с впечатыванием времени в кадр (предварительно системное время компа синхронизуется). Недостаток - годится только для более-менее ярких звёзд (то есть звезда за время экспозиции скажем 0.3 сек) должна уверенно регистрироваться.
Метод съёмки на неподвижную ПЗС хорош всем, кроме: в случае использования фотоаппарата сложно определить момент начала экспозиции + надо хотя бы грубо подбирать фокусное расстояние для каждого события: при малом F будет мала точность и можно даже не зарегистрировать краткосрочное покрытие, при большом - можно "проскочить" поле кадра (разрыв трека не зафиксируется полностью) из-за малого поля и большой скорости прохода трека по полю.
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #195 : 10 Травня 2014, 21:03:13 »
. - .

Цитувати
Так если ПЗС-кой, то покрытия нужно наблюдать неподвижной монтировкой? Ну может кто-нибудь у нас описать методику.
Три года назад вопрос поднимался... (Ответ #187). В двух словах. Простой  метод для ЛА - это видеосъёмка (QHY-5 + прога QGVideo) с впечатыванием времени в кадр (предварительно системное время компа синхронизуется). Недостаток - годится только для более-менее ярких звёзд (то есть звезда за время экспозиции скажем 0.3 сек) должна уверенно регистрироваться.
Метод съёмки на неподвижную ПЗС хорош всем, кроме: в случае использования фотоаппарата сложно определить момент начала экспозиции + надо хотя бы грубо подбирать фокусное расстояние для каждого события: при малом F будет мала точность и можно даже не зарегистрировать краткосрочное покрытие, при большом - можно "проскочить" поле кадра (разрыв трека не зафиксируется полностью) из-за малого поля и большой скорости прохода трека по полю.
- Т.е. для наблюдения ПЗС-кой нужно снимать видео. Или остановить монти и снимать трэк. Тогда как фиксируется время?
- Какое фокусное и поле оптипальное ?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #196 : 10 Травня 2014, 23:21:38 »
. - .

Как минимум, нужно максимально точно синхронизировать время на компьютере с мировым.
Для съемки треков у меня есть скрипт под Audela, который наводится на заданную область неба, делает контрольный кадр (что-бы понять где какие звезды), а потом в четко заданное время останавливает монти и начинает съемку трека на заданное время. Дать однозначные рекомендации по фокусу и полю сложно, поскольку слишком много других параметров. Скажем так: трек звезды должен быть заметен уверенно, а сам трек должен умещаться в кадре за время неопределенности. Если трек снимаем 16 секунд, то для звезды у экватора поле должно быть не меньше 4+х минут (то есть, лучше 8-10 угловых минут.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #197 : 10 Травня 2014, 23:27:47 »
. - .

Как минимум, нужно максимально точно синхронизировать время на компьютере с мировым.
Для съемки треков у меня есть скрипт под Audela, который наводится на заданную область неба, делает контрольный кадр (что-бы понять где какие звезды), а потом в четко заданное время останавливает монти и начинает съемку трека на заданное время...
Леня, ну так давай скрипт  ;)
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #198 : 11 Травня 2014, 08:59:01 »
. - .

Это скорее для всей Украины, но с очень низкой вероятностью в каждой точке. Тем более интересно попробовать. Жаль, звезда слабовата (13m), низко над горизонтом да еще и на достаточно светлом небе  :(
21 градус над горизонтом, в ~3.20 ночи. 13-ю в центре Киева, конечно, не засечь, придется выезжать за город.
Записаний

SWN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1131
  • Подяк: 1210
  • Н.Водолага
Re: Покрытия звёзд астероидами
« Відповідь #199 : 10 Серпня 2014, 17:21:44 »
. - .

 В ночь с 24 на 25 августа 2014 года ожидается покрытие астероидом №805 Гормуция ( блеск mag 13.7) звезды TYC 5174-01797-1 (mag 9.3).
   Ориентировочное время покрытия 1:42-1:43 по киевскому времени. Максимальная продолжительность покрытия около 8,1 секунды.
   Покрываемая звезда находится в созвездии Орла и на момент покрытия будет находиться на высоте около 30 градусов над горизонтом.
   Полоса покрытия пройдет с северо-востока на юго-запад, и северной границей захватит Харьков, южной Днепропетровск, и опять же северной Одессу.
   Ширина полосы 79 км. (  плюс-минус полсапога разница!   )
На вкладках - полоса покрытия, карты окрестностей - широкое поле, 15 градусов, 5 градусов, 2 градуса, 30 угловых минут.
Записаний
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60