Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
04 Грудня 2024, 18:59:01

Увійти

google


Автор Тема: Помогите определиться с выбором монти!  (Прочитано 3814 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #20 : 24 Вересня 2009, 11:17:27 »
. - .

Еще вот что - астросетап должен состоять из: монтировки, телескопа-астрографа, фотоприемника (DSLR или CCD-астрокамеры), гидируюшего телескопа камерой гидом,
Можно (а возможно, что и будет лучше) воспользоваться не гидирующим телескопом, а внесевым гидом, например таким, как у Юры Кузнецова.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #21 : 24 Вересня 2009, 12:12:43 »
. - .

ВЫ ЧЕГО, ?!  Я ж не то имел ввиду! Мир ему - то что я не имею против него ничего! Блин отредактирую щас.
Мир его старым костям... :rofl:
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

VIKTOR_IR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8
  • Подяк: 0
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #22 : 24 Вересня 2009, 15:22:45 »
. - .

Да нет - не такой уж он и старый - упал и хохочет! Респект.

Внеосевой гид тоже вещь хороший - только бывают проблемы с поиском звездюли достаточно яркой чтобы гидировать с достаточно малой выдержкой. Городить еще тот огород придется. И еще поле на краю обычно комой отягощено (быстрый телескоп Ньютона) если кома-корректор не пользовать. А если пользовать кома-корректор вкупе с цифровиком (DSLR) то приходится пилить и стругать - так как матрица так сказать глубоко находится от плоскости посадки объектива. По форумам посмотрите - астрономи.ру кажись там было.
Записаний
Вся наша жизнь то СЕКАМ, а то ПАЛ...

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #23 : 24 Вересня 2009, 15:55:44 »
. - .

И еще поле на краю обычно комой отягощено (быстрый телескоп Ньютона) если кома-корректор не пользовать.
И не только комой. Но для гида это не страшно. Если звезда кривая, все равно эту кривую софт может номально отслеживать. кома-корректор нужен для основного кадра. А меньший обзор для поиска звезды для гидирования компенсируется большим проницанием и облегчением всего комплекса.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #24 : 24 Вересня 2009, 16:24:10 »
. - .

Можно (а возможно, что и будет лучше) воспользоваться не гидирующим телескопом, а внесевым гидом, например таким, как у Юры Кузнецова.
А они уже прозводятся серийно или хотя бы мелкосерийно?
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.


VIKTOR_IR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8
  • Подяк: 0
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #25 : 24 Вересня 2009, 17:26:07 »
. - .

Насколько знаю - производятся, мелкосерийно. На НПЗ вроде производили для 2-х дюймовочки, в телескоп.ру гляньте, я уж не помню. А обычно дома на коленке производят, так сказать brain.exe плюс hands.dll
Конечно с внеосевым гидом вес сетапа меньше - можно и монтировку дешевле взять. Кстати в ряде случаев лучше конечно внеосевой гид, чем двухматричная камера типа СБИГ - когда через узкополосные фильтры снимать вздумается - фильтр то стоит перед обеими матрицами, соответственно на гидирующий чип света меньше упадет, а если звездюля по которой гидируем слабая?
Вот еще вспомнил - у фирмы то ли QSI, то ли FLI на какой-то астрокамере гидирующий чип перед колесом фильтров стоит - принцип как у внеосевого гида. Если про название фирмы наврал - ногами не пинать...
Записаний
Вся наша жизнь то СЕКАМ, а то ПАЛ...

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #26 : 24 Вересня 2009, 18:00:21 »
. - .

В астромагазине появилась такая штучка:
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/vneosevoj-gid-celestron-radial-guider-739

Вобще там много чего интересного появилось, например монтировка
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/montirovka-sw-eq-5-synscan-738
интересная вещь, хотя и откровенно не вовремя. Впереди четыре месяца безнадежной погоды.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #27 : 25 Вересня 2009, 08:36:11 »
. - .

В астромагазине появилась такая штучка:
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/vneosevoj-gid-celestron-radial-guider-739
Я видел, токо там написано что она для Ш-К. В чем же там принципиальное отличие, что б ее использовать на ньютоне?
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #28 : 25 Вересня 2009, 09:00:31 »
. - .

... с другой стороны пластины гидирующий телескоп на головке. .
От головки давно отказались.
ИМХО, для поиска звезды гораздо проще, легче и жёстче иметь ЛХ-площадку подвижки гид-камеры по 2"-полю гид-телескопа. Она на отдельном гид-скопе ИМХО наиболее универсальная и жёсткая гид-система.
 Далее, ИМХО внеосевик - крайне неуниверсальная система. У ньютона жрёт вынос, желает от астрографа невиньетированного на краю (где она и работает) большого поля, и конструктивно не всегда обеспечивает жёсткую фиксацию призмы.
 Подумайте сами, как разумнее гидить, если удалось собрать почти идеальный набор астрографов с фокусами 500, 1000-1200 и 1800-2000мм.
 А покупать монти впритирку по грузоподъёмности на имеющийся небольшой астрограф, надеясь на внеосевик - ИМХО, неразумно. Умно покупать один раз, помясистее и на вырост. "Неопытный платит дважды, скупой - трижды, лох - платит всегда" (с)  :rofl:
Теоретики астросъёмки иногда просто умиляют своими постами, но пущай пишут - без них не так смешно жить... ;D
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #29 : 25 Вересня 2009, 09:11:02 »
. - .

Ребята читаю и диву даюсь,начинающий попросил совета, в теме же развели такое что самому страшно читать если бы сам начинал.
Неужели все начали свой путь в астрофото с девайсов в стоимостью несколько тысяч уе??
Вспомните.... Или снимок сделанный на ЕКУ5 это уже западло?
Записаний



MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #30 : 25 Вересня 2009, 09:13:42 »
. - .

Извините за выражение
Записаний



Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #31 : 25 Вересня 2009, 09:20:32 »
. - .

Да хорошие снимки на ЕКУ5. Только когда захочется снимков лучше, стабильнее выхода, да повесить на неё ньютончик 250мм с гидом или МАК приличный ( а ведь захочется!) и начнётся - продажа почти нестарой монти, покупка новой, потеря денег на этом... Полистай Барахолки форумов - примеров масса...
 ИМХО!!!, нет денег - купи ЕКУ5, есть (или предвидятся) деньги - купи помощнее навырост.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #32 : 25 Вересня 2009, 09:23:08 »
. - .

Да хорошие снимки на ЕКУ5. Только когда захочется снимков лучше, стабильнее выхода, да повесить на неё ньютончик 250мм с гидом или МАК приличный ( а ведь захочется!) и начнётся - продажа почти нестарой монти, покупка новой, потеря денег на этом... Полистай Барахолки форумов - примеров масса...
 ИМХО!!!, нет денег - купи ЕКУ5, есть (или предвидятся) деньги - купи помощнее навырост.
Я это называю прогрессом.. Человек растет тогда.
Олег честно с чего вы начали свой путь??? и чего вы достигли сейчас?
Ну я имею виду в плане оборудования
Записаний



MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #33 : 25 Вересня 2009, 09:27:19 »
. - .

По моему каждый что то покупал, потом после того как перерос это оборудование открыл для себя новые горизонты продает и берет уже то что нужно.
В Данной теме начинающему незнающему нечего предлагают сразу купить Хаббл
Записаний



MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8223
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #34 : 25 Вересня 2009, 09:32:42 »
. - .

Мальчики.... не ссорьтесь.... Мой совет - пусть автор темы почитает всё что написали.... профильтрует через себя и сделает самостоятельный правильный выбор!
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #35 : 25 Вересня 2009, 09:36:52 »
. - .

И в мыслях не было...
просто охота направить раздел в более позитивное русло
Записаний



Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #36 : 25 Вересня 2009, 09:50:34 »
. - .

Да хорошие снимки на ЕКУ5. Только когда захочется снимков лучше, стабильнее выхода, да повесить на неё ньютончик 250мм с гидом или МАК приличный ( а ведь захочется!) и начнётся - продажа почти нестарой монти, покупка новой, потеря денег на этом... Полистай Барахолки форумов - примеров масса...
 ИМХО!!!, нет денег - купи ЕКУ5, есть (или предвидятся) деньги - купи помощнее навырост.
Я это называю прогрессом.. Человек растет тогда.
Олег честно с чего вы начали свой путь??? и чего вы достигли сейчас?
Ну я имею виду в плане оборудования
Именно потому, что я начал с МТ1, затем МТ3С, затем через ХЕК5про и сейчас на ЕКУ6про и советую при наличии денег начинать с адекватной монти на вырост.
 Залезь в ветку МахМан и почитай, сколько времени и сил он угрохал на построение монти и посмотри на чём он снимет сейчас...
 А причём здесь Хаббл вообще? ??? Кто предлагал Хаббл купить? Зачем ТАК утрировать и передёргивать?
 Если у полного новичка будут соответствующие деньги - я ему посоветую купить сразу ТЕС160ФЛ и ФСКУ106 на ЕМ400 Темма2. И не считаю такую покупку такой же неразумной, как и покупку телескопа Хаббла.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8223
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #37 : 25 Вересня 2009, 09:57:51 »
. - .

Олежа! Я не жалею о том что строил монти. Это очень приятный и полезный для мозга процесс.  :)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #38 : 25 Вересня 2009, 10:15:03 »
. - .

Ребята да я о том что не бывает так..
Человек должен расти..
вы предлагаете начинающему проф. оборудование..  ;D
От того что я куплю проф. оборудование я лучше не буду фотографировать... Человек может так и останется на уровне еку5 по развитию своем (пусть у него хоть миллионы в кармане, мозги не купишь) и его будет это удовлетворять.
Это все равно что начинающему гонщику предлагать болид формулла-1  ;D  он ему безполезен ,разве что девченок снимать на нем
« Останнє редагування: 25 Вересня 2009, 10:21:12 від MAKsutik »
Записаний



LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Помогите определиться с выбором монти!
« Відповідь #39 : 25 Вересня 2009, 10:25:07 »
. - .

Хе-хе... Ню-ню! Отличная монтировка ЕЩЕ КАК поможет делать более хорошие снимки. Тут даже вопросов не может быть!
С другой стороны если человек потеряет интерес к этому хобби, то финансовые потери будут больше. Но этот аргумент редко кого-то волнует :)
Записаний