Тема: Телескопостроение, нужна помощь. (Прочитано 96114 раз)

Edward

Вiкторе, для багатьох випадкiв це неважливо (iлюмiнатори, ахроматичнi менiски, призми i т.д.)
Не думаю, що рiзниця у кiлька одиниць четвертого знаку при паралельному зсувi дисперсii на щось суттево може вплинути, навiть у довгофокусних апохроматах. Так, що цей метод мае право на iснування, бо экономить багато электроэнергii.

1POBHOPT

Цитата: Edward від 12 Лютого 2018, 21:04:32

Вiкторе, для багатьох випадкiв це неважливо (iлюмiнатори, ахроматичнi менiски, призми i т.д.)
Не думаю, що рiзниця у кiлька одиниць четвертого знаку при паралельному зсувi дисперсii на щось суттево може вплинути, навiть у довгофокусних апохроматах. Так, що цей метод мае право на iснування, бо экономить багато электроэнергii.

А Хто забороняє "цей метод" ?

Сєрж

Очень интересно и познавательно.Только вопрос.
Из иллюминаторного и витринного стекла делают зеркала для телескопов.
Почему нельзя сделать зеркало для телескопа сплавленного из двух заготовок того же витринного стекла ?Тем более,что у витринного стекла никакого отжига и в родословной не присутствовало.
Просьба написать по простому.На форуме не у всех есть образование.

Edward

Цитата: Сєрж від 12 Лютого 2018, 22:52:03

Очень интересно и познавательно.Только вопрос.
Из иллюминаторного и витринного стекла делают зеркала для телескопов.
Почему нельзя сделать зеркало для телескопа сплавленного из двух заготовок того же витринного стекла ?Тем более,что у витринного стекла никакого отжига и в родословной не присутствовало.
Просьба написать по простому.На форуме не у всех есть образование.

У любого стекла(кроме закаленного

) есть отжиг. Вопрос в остаточных напряжениях. Их нужно мерять. Это можно сделать с помощью поляриметра измеряя разность хода(я где-то давал ссыль на ГОСТ). Процедура несложная. Допустимая разность хода для непреломляющей оптики до 30 нм на сантиметр толщины заготовки. Для линзовой оптики нужно 10 нм/см и лучше. Все что больше - никаких гарантий на изделие давать нельзя.
Повторяю(проще не бывает

): ГОСТ 3519-80 Материалы оптические "Метод измерения двулучерпреломления"
Кстати таким образом можно измерить натяжения в склееных и спеченых заготовках.

Сєрж

Не зовсім трохи але трохи зрозуміло.
Купую вітринне скло товщиною 19мм.
Перевіряємо.Ніби-то підходить.Беру два таких скла і кидаю у муфельку на 650.
Остигає разом з нею.
Не бачу поки що нічого поганого у порівнянні зі звичайним вітринним.

Edward

Цитата: Сєрж від 12 Лютого 2018, 23:42:27

Не зовсім трохи але трохи зрозуміло.
Купую вітринне скло товщиною 19мм.
Перевіряємо.Ніби-то підходить.Беру два таких скла і кидаю у муфельку на 650.
Остигає разом з нею.
Не бачу поки що нічого поганого у порівнянні зі звичайним вітринним.

" О сколько нам открытий чудных, готовит.
просвещенья дух!
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений парадоксов друг..." АС Пушкин

Тока муфель тама непростой должен быть...

Сєрж

Це твоя?
У знайомих по роботі подібна,тільки лектроніки менше і похибка більша.
Вмикаючи,чи вимикаючи,можу регулювати Т.
Мене більше непокоїть повітря,яке попаде між двома скляними дисками.

Серега

вмикати і вимикати зараз люба ардуїнка зможе, головне термопару знайти підходящу.

А повітря... Можна верхній диск покласти під нахилом, хай стелеться на нижній коли розм"якне

Сєрж

Проведён эксперимент с перепалкой наждачной бумаги.По Госту 14А,12П.
14А это нормальный электрокорунд,12 размер зерна от 0.12 до 0.16мм.
Со спаленых пяти семилитровых ведёрок такой наждачной бумаги на выходе после просеивания будет примерно 500-700 грамм зёрен электрокорунда без ГМО.
По словам практика-работает хорошо.
Не уверен,что по затратам времени это выгодно.Проще и надёжнее купить готовый абразив.

Іван Сотник

Технологи мучились, вигадували як отой корунд приліпить до бумаги... Ресурси витрачали, середовище навколишне забруднювали. За існуючих цін на абразиви, такі операції - пустощі, не корисні для здоров'я.

Сєрж

Цитата: Іван Сотник від 19 Лютого 2018, 12:15:09

Технологи мучились, вигадували як отой корунд приліпить до бумаги... Ресурси витрачали, середовище навколишне забруднювали. За існуючих цін на абразиви, такі операції - пустощі, не корисні для здоров'я.

Абсолютно вірно але його дуже багато викинули,шо зміг то й натягав.У половини тканинна основа підгнивша або просто погана.Те що краще залишаю а паршиве не пам,ятаю хто підказав,спалити.Так хоч напалю собі пару номерів.Може й знадобиться.
А наскільки він робочий і нормальний після відмучування,надіюся наш форумчанин,напише.

mak

то вы себе напалите полведра пепла в перемешку с абразивом, к работе не пригодного совершенно. ладно бы негде было взять, тогда еще можно понять. а так это равносильно использованию двух палок для розжига газовой плиты.

Сєрж

Трохи здивований такою іронією разом із малюнком.Не подобається-видаліть,що про це писали.
Було ж написано,це єксперимент.Абразив робочий але дешевше і надійніше купити.
Тут усе зрозуміло.

Edward

Цитата: Сєрж від 19 Лютого 2018, 17:29:30

Трохи здивований такою іронією разом із малюнком.Не подобається-видаліть,що про це писали.
Було ж написано,це єксперимент.Абразив робочий але дешевше і надійніше купити.
Тут усе зрозуміло.

Серж, не переживай так. Тут народ балований

i як ми з тобою абразиви нiколи у ступi не товк i не мутив, тому невзмозi оцiнити такi "експерименти". Та й насправдi з кiнця 70-х багато що змiнилося, абразиву зараз удосталь.

mak

от тому що і товк, і мутив, і навіть через сіта калібровані сіяв, як раз і можу оцініти не тільки результат, а й трудозатрати, нервозатрати, результат експерименту та можливість його практичного застосування, а також результат застосування результатів експерименту. тобто як ото відро наждака буде виглядати на склі. і відповідь одна - погано.
АЛЕ нікого не слухайте та експериментуйте. це все одно значно краще, ніж взагалі ничого не робити. а досвід, хочь будь-який, це, всеж таки, досвід.

Edward

Цитата: mak від 19 Лютого 2018, 21:18:08

от тому що і товк, і мутив, і навіть через сіта калібровані сіяв, як раз і можу оцініти не тільки результат, а й трудозатрати, нервозатрати, результат експерименту та можливість його практичного застосування, а також результат застосування результатів експерименту. тобто як ото відро наждака буде виглядати на склі. і відповідь одна - погано.
АЛЕ нікого не слухайте та експериментуйте. це все одно значно краще, ніж взагалі ничого не робити. а досвід, хочь будь-який, це, всеж таки, досвід.

Це, поганий досвiд. Не треба його повторювати. Треба матерiали доставати "правильнi" i не гаяти час. Всякоi непотрiбноi мури i так вистачить. Краще "заводськi" абразиви добре вiдкаламутити, а то вони такiж якiснi як i саморобнi...

clavutich

Виникло таке питання. Як і де можна прорахувати коректори-редюсери для різних оптичних схем телескопів. І чи можливо це на любительському рівні? Можливо які програми?

Edward

Цитата: clavutich від 27 Лютого 2018, 17:49:32

Виникло таке питання. Як і де можна прорахувати коректори-редюсери для різних оптичних схем телескопів. І чи можливо це на любительському рівні? Можливо які програми?

Звичайно можна!
"Спочатку Земля охолола..."©
досить непоганий напрямок для саморзвитку, але для практичноi реалiзацii це мало реально... Потрiбен завод, ну цех на крайнiй випадок...порахувати можно що завгодно, зробити от "засада"

clavutich

Все таки мабуть не в тій темі розмістив

але все ж таки, як розрахувать? Та й зустрічав опис, скажімо на клаудях саморобних Касегренів з коректорами. Та й просто цікаво...

Edward

Цитата: clavutich від 27 Лютого 2018, 18:30:41

Все таки мабуть не в тій темі розмістив але все ж таки, як розрахувать? Та й зустрічав опис, скажімо на клаудях саморобних Касегренів з коректорами. Та й просто цікаво...

В тебе ж наче е АТМОS
але оптимiзатор там жахливий
Ще на просторах интернету гуляе Земакс. Але це досить специфiчна рiч. Та починати треба з "теорii оптичних систем". Нудно, але трохи все розставить по мiсцях. Зараз не пам'ятаю але знайду тобi пару книжок, щоб ти вгамував свою цiкавiсть

Новини:

Автор Тема: Телескопостроение, нужна помощь. (Прочитано 96114 раз)