Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Вересня 2024, 17:57:24

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[SIDEROCRATOR]

на петрівському блошиному ринку є ще троє які торгують фотоапаратами і різною оптикою

також в дядьків які торгують струментом інколи у великих кількостях попадаються різні лінзи, очевидно ще з совкових запасів

[mak]

  а не оффтоп ли тут?

[Огарков Сергей]

Да вроде нет, просто справочная информация по теме...

[Серега]

Для ЛА.На Куренівці можливо купити окуляри,прізми і т.п.
Якщо,когось цікавить,пишіть у приват.

Спалил контору... 

а я на него сам вышел, случайно. Вот спрыгнул с 12 трамвая.

[Naboka Igor]

Для ЛА.На Куренівці можливо купити окуляри,прізми і т.п.
Якщо,когось цікавить,пишіть у приват.

Спалил контору... 

а я на него сам вышел, случайно. Вот спрыгнул с 12 трамвая.

Ла-телескопостроители, обратите внимание! После посещение трех Серег с палаты №6, товарища, смотреть там больше нечего.

[clavutich]

Виникло декілька питань:
1. Чому чутливість компенсаційної схеми контролю, зокрема Вайнео, значно нижча, ніж з радіусу кривизни? Максимально можливо зменшив джерело світла, намагався дуже точно виставлять зеркала... все  одно щось не так. В чому можлива причина, чи це нормально?
2. Підкажіть, де можна ознайомитись із інформацією про виготовлення великих плоскостей? В класичній літературі не так багато. Та й взагалі, може хто підкаже як швидко і просто зробить велику плоскість 

[Naboka Igor]

Краще компенсаційний. Чутливість не гірше буде. Головне добра юсті схеми і дотримання відрізків, звичайно на оптичній лаві.
Краще, тому що виготовити гарну площину, та ще задачка в домашніх умовах. Ми використовували готові після атестації. Типу радянського "ширвжитку", тоді ще проскакували.

[clavutich]

Але чому компенсаційна схема така слабочутлива? Відрізки, з точністю до 1мм я дотримую, наскільки можливо виставляю зеркало-джерело світла-зеркало на вісь, і все одно чутливість десь наполовину менша, це помітно навіть по тепловим потокам.

[Naboka Igor]

Але чому компенсаційна схема така слабочутлива? Відрізки, з точністю до 1мм я дотримую, наскільки можливо виставляю зеркало-джерело світла-зеркало на вісь, і все одно чутливість десь наполовину менша, це помітно навіть по тепловим потокам.

Я своє дивився в компенсації і не можу так сказати. Чудово все видно.
Ймовірно є певні відмінності в штучної зірці.

[clavutich]

  Ну добре, спробую замінити світлодіод і ще раз все спробую. Дякую!
І ще прохання, мабуть до Серьоги, хоча може і хто інший допоможе. В скільки лямбд будуть відмінності у зеркала діаметром 250мм світосилою 1:5,6 з ексцентриситетом 1 і 0,9? Тобто якщо в схемі з ексцентриситетом 1 я не бачу рельєфу, а в схемі з 0,9 я його побачу, то хоч якось кількістно оціню похибку 

[Серега]

Ну добре, спробую замінити світлодіод і ще раз все спробую. Дякую!
І ще прохання, мабуть до Серьоги, хоча може і хто інший допоможе. В скільки лямбд будуть відмінності у зеркала діаметром 250мм світосилою 1:5,6 з ексцентриситетом 1 і 0,9? Тобто якщо в схемі з ексцентриситетом 1 я не бачу рельєфу, а в схемі з 0,9 я його побачу, то хоч якось кількістно оціню похибку 

Привіт!
похибка хвильового фронту 0.1263лям(лям=550нм).
бугор в центрі та підвернутий край

Подякували

1 :clavutich

[Серега]

Розкажи про схему компенсаційну. що там в тебе використовується?

[ks]

...намагався дуже точно виставлять зеркала... все  одно щось не так.

Чутливість теневого метода зависит от светосилы испытуемой системы, если в схеме Вайнео светосила больше, то чутливість менше. В любом случае при 1/5 ошибки Л/10 еще видны (из личного опыта) при идеальной юстировке. Если оптические оси зеркал и теневого не совпадают, то тень будет  расползаться  из центра зеркала к краям или наоборот, от краев к центру. Естественно в этом случае ошибки зеркала не видны, если они в диапазоне оптических ошибок, а не механических.

Подякували

1 :clavutich

[clavutich]

Привіт!
похибка хвильового фронту 0.1263лям(лям=550нм).
бугор в центрі та підвернутий край

Привіт! Дякую, те що потрібно! Значить якщо при 1 рельєф не помітний, а при 0,9 я його буду впевнено розрізнять, значить точність методу більше 1/8 лямбди.

Розкажи про схему компенсаційну. що там в тебе використовується?

Для компенсації використовую сферу 245мм і фокус 1486мм з отвором. Дані схеми використовую за класичним калькулятором Вайнео. Скрін для прикладу. Сфера хорошої якості, є ледь вловимий завал на крайові зоні в 1см, але край все одно не використовується.

...намагався дуже точно виставлять зеркала... все  одно щось не так.

Чутливість теневого метода зависит от светосилы испытуемой системы, если в схеме Вайнео светосила больше, то чутливість менше. В любом случае при 1/5 ошибки Л/10 еще видны (из личного опыта) при идеальной юстировке. Если оптические оси зеркал и теневого не совпадают, то тень будет  расползаться  из центра зеркала к краям или наоборот, от краев к центру. Естественно в этом случае ошибки зеркала не видны, если они в диапазоне оптических ошибок, а не механических.

Дуже дякую! Значить якщо механічно все точно і світлосила невелика, то в потрібні Л/8 повинен вкладатись...

[clavutich]

Повертаючись до попереднього питання. У схемі Вайнео відполірував зеркало до плоского рельєфу, потім зробив схему для цього ж зеркала з ексцентриситетом 0,9. Як підрахував Серьога похибка становитиме
 близько 0.1263лямбд. При цьому я чітко спостерігаю завалений край.
Отже, тепер з упевненістю можу говорити, що чутливість компенсаційної схеми Вайнео більша за 1/8 лямбду(для цього конкретного зеркала), а мені більш і не потрібно...

І нове питання. Якщо в зеркала є центральний отвір, то як краще робить бокову розгрузку, за центральний отвір, чи за край  логіка підказую, що за центр, але все ж таки, в кого які думки? може де є про це почитать?

[Naboka Igor]

І нове питання. Якщо в зеркала є центральний отвір, то як краще робить бокову розгрузку, за центральний отвір, чи за край  логіка підказую, що за центр, але все ж таки, в кого які думки? може де є про це почитать?

Теоретично можливо так. Тільки одне питання, як практично буде відбуватися кріплення через центр?
1. Механічно, легким обтиском отвора через прокладки, якими, з яким зусиллям і точністю точіння (концентричність) посадок? Інакше лежати буде на окремих точках на одній лінії, практично без розвантаження.
2.Наклейкою через герметик, який, вже є розуміння того, що не тягне і не змінюється. Найскладніші для розуміння процеси - непередбачувані.

Тобто. Перевірене часом кріплення на ремені, достатньої товщини дзеркала, виключає деякі сумнівні вище. Та й проблеми з токаркой суміщені з КТР матеріалів можна обійти.
Сподіваюся зрозуміло, що ІМХО, просто для роздумів. Через центр типу практичніше, питання, як. Щоб потім не дивуватися, що за хре...

[clavutich]

Дякую, Ігорь! От ніяк не можу прийти до кінцевого рішення. Десь, памятаю, Серьога приводив приклад, якщо взяти листок бумаги і оперти його на бік, він згинається, а якщо в центрі зробить отвір і на нього підвісить... На даний момент схиляюсь до такого: зеркало "вісить" на трубі, діаметр якої на 1-2мм менший за отвір; десь в центрі мас зеркала, еластичний, але щільний ободок, на який і спирається зеркало, із зазором декілька десятих мм.  Як такий варіант?
Можна зробити класичне бічне розвантаження за край, і не заморочуваться, але мені важливо, щоб зміщення зеркала були якнайменші, і тут кріплення за центр, мені здається, має переваги.

[Naboka Igor]

схиляюсь до такого: зеркало "вісить" на трубі, діаметр якої на 1-2мм менший за отвір; десь в центрі мас зеркала, еластичний, але щільний ободок, на який і спирається зеркало, із зазором декілька десятих мм.  Як такий варіант?

 Інакше лежати буде на окремих точках на одній лінії, практично без розвантаження.

[Сєрж]

Може хто знає.Карбід бора М1 можливо застосовувати замість поліріту ?

[SIDEROCRATOR]

Може хто знає.Карбід бора М1 можливо застосовувати замість поліріту ?

на скло?