Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Вересня 2024, 13:35:31

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Naboka Igor]

Мене цікавить процес старіння скла, тобто вивітрювання його поверхневого шару. Після мийки, "підозрілі" плями залишилися?
 Зрозуміло, що багато залежить від марки скла, але всеж?

З склом все Ок! Телескоп зберiгався у "рiдному" ящику в сухому мiсцi.  Видно пролежав без дii останнi ннадцять рокiв, (хазяiн-астроном мабудь помер) а нащадки його знайшли та вирiшили продати. Так телескоп знов потрапив у дiло. До речi, рiк виготовлення приблизно 1918-19, так що святкуе сотий ювiлей! Чотири поколiння аматорiв пережив , як мiнiмум...

Мене б жирна жаба задавила, віддати цю річ назад.

[Edward]

Мене цікавить процес старіння скла, тобто вивітрювання його поверхневого шару. Після мийки, "підозрілі" плями залишилися?
 Зрозуміло, що багато залежить від марки скла, але всеж?

З склом все Ок! Телескоп зберiгався у "рiдному" ящику в сухому мiсцi.  Видно пролежав без дii останнi ннадцять рокiв, (хазяiн-астроном мабудь помер) а нащадки його знайшли та вирiшили продати. Так телескоп знов потрапив у дiло. До речi, рiк виготовлення приблизно 1918-19, так що святкуе сотий ювiлей! Чотири поколiння аматорiв пережив , як мiнiмум...

Мене б жирна жаба задавила, віддати цю річ назад.

Це не етично. Я просто зроблю свою роботу замовнику i все...ну ще з вами iнфою подiлюсь. Може комусь згодиться...На наш вiк "зайцiв" вистачить було б бажання.
 

Подякували

2 :Игорь Александрович, Сєрж

[SIDEROCRATOR]

Мене цікавить процес старіння скла, тобто вивітрювання його поверхневого шару. Після мийки, "підозрілі" плями залишилися?
 Зрозуміло, що багато залежить від марки скла, але всеж? Свого часу, реставруючи Индустар-17, видаливши грибок, від плям корозії не вдалося позбутися, довелося полірувати. Хоча, це типу природного просвітлення часом, але виглядає не дуже презентабельно.

Оте природнє просвітлення- окисна плівка нічим не гірше завоського.
Ще в 1877 р. Талбот проводячи дослідження помітив, що старі обєктиви з кольоровими плівками на склі пропускають більше світла і дають контраснішу картинку.

[Naboka Igor]

Мене цікавить процес старіння скла, тобто вивітрювання його поверхневого шару. Після мийки, "підозрілі" плями залишилися?
 Зрозуміло, що багато залежить від марки скла, але всеж?

З склом все Ок! Телескоп зберiгався у "рiдному" ящику в сухому мiсцi.  Видно пролежав без дii останнi ннадцять рокiв, (хазяiн-астроном мабудь помер) а нащадки його знайшли та вирiшили продати. Так телескоп знов потрапив у дiло. До речi, рiк виготовлення приблизно 1918-19, так що святкуе сотий ювiлей! Чотири поколiння аматорiв пережив , як мiнiмум...

Мене б жирна жаба задавила, віддати цю річ назад.

Це не етично. Я просто зроблю свою роботу замовнику i все...ну ще з вами iнфою подiлюсь. Може комусь згодиться...На наш вiк "зайцiв" вистачить було б бажання.

Мені якось в ремонт трубка з пів метра, від якогось старовинного приладу потрапила, погнута була. Договір такий був, зроблю - віддам, нi - залишу собі на запчастини. Відрихтував вдало, почистив, пофарбував, помив оптику, зібрав і ясний пень віддав назад людині, нехай дивиться і радіє.
Але, після ремонту я встиг в неї подивитися, дуже файно працювала, чітко бачив зелену жабу в окуляр з дифракцією.
Якщо воно повертається в ті руки, що потрібно, чудово - одне. Але, якщо старовинним теодолітом в пісочнику грається дитина і за згодою батьків я забираю його за 10руб., Друге.
Дуже багато цікавого гасне в історії, опинившись на смітнику.

[Naboka Igor]

Мене цікавить процес старіння скла, тобто вивітрювання його поверхневого шару. Після мийки, "підозрілі" плями залишилися?
 Зрозуміло, що багато залежить від марки скла, але всеж? Свого часу, реставруючи Индустар-17, видаливши грибок, від плям корозії не вдалося позбутися, довелося полірувати. Хоча, це типу природного просвітлення часом, але виглядає не дуже презентабельно.

Оте природнє просвітлення- окисна плівка нічим не гірше завоського.
Ще в 1877 р. Талбот проводячи дослідження помітив, що старі обєктиви з кольоровими плівками на склі пропускають більше світла і дають контраснішу картинку.

Цікаво, а він помітив, що воно як правило нерівномірне, плямами? В наш час, розбалуваний блискучим, все блищати має, навіть якщо воно не...га не працює.

[Edward]

Блiн...накатав повiдомлення на сторiнку, а воно не загрузилося i не збереглося? Що вiдбуваеться з форумом? I це вже третiй випадок за останнi днi! Так нiякого терпiння не вистачить...писати...

[ds40a]

Пишіть у зовнішньому редакторі а тоді звідти копіпастом в повідомленя сайту. Кілька зайвих рухів зате нерви у порядку будуть

p.s. Можливо є обмеження на об'єм тексту

[Edward]

Пишіть у зовнішньому редакторі а тоді звідти копіпастом в повідомленя сайту. Кілька зайвих рухів зате нерви у порядку будуть

p.s. Можливо є обмеження на об'єм тексту

Та ясно...
Але писав з мобiлки(теж можна було резервну копiю зробити ) але понадiявся, що все спрацюе...Добре, увечерi напишу по-новiй...

[Игорь Александрович]

Может кто подсказать по поводу вакуумного оборудования для нанесения интерференционных и отражающих покрытий для оптики?
Если объём камеры 50 литров, какой оптимальной мощности должен быть диффузионный насос? Интересуют модели и варианты.

[mak]

кроме дифа еще важен фор. и главное - какую скорость откачки вы хотите получить и какую глубину вакуума. параметров много, как и нюансов. начиная от конструкции камеры и заканчивая газопроницаемостью уплотнений. поэтому попробуйте сформулировать задачу более детально.

и кстати. для интерфереционных покрытий лучше не диф, а турбик. чистота вакуума важна. а дифы сильно плюются. остаточное содержание паров масла у них сравнительно высокое. при многослойке брак будет неизбежен. ну или городить азотную ловушку. по деньгам - хз, может и сопоставимо. да и эксплуатационные расходы увеличатся. опять же возня с жидким азотом и его невозможность длительного хранения... вобщем, ну его...

но и это еще не все. а испарители? чем вы хотите испарять наносимое? для интерференционных покрытий там материалы такие, что термичкой вскипятить - проблема. да и инерционность резистивного способа большая. не угадать по слоям - на раз-два можно. тут надо что-то позабористее, электронно-лучевой (лучче), магнетронный (вполне) или что-то еще более экзотическое. но сам испаритель - фигня, а вот его обвязка - маленький шифонерчик....
но и это фигня. самый гемор - система контроля. чем толщины слоев в процессе мерять будете?
ну и вишенка на торте - система сопряжения испарителей с системой контроля. пылить 15-50-70 слоев вручную? уже на втором напылении вы всю установку сдадите в металлолом и еще приплатите, чтобы забрали. поэтому управление процессом или автоматика, или комп. кто будет писать прогу управления? а конфигурации слоев под разные марки стекол? а разные коэф.пропускания да под разные длины волн... с кандачка тут порешать не выйдет, тут учится надо и экспериментировать не один год.

а, да! если вы все-таки сделаете все это по уму и впихнете в 50 л камеру, то пылить вы сможете разве что дверные глазки, потому что все пространство камеры будет занято всем вышеперечисленным. и это при условии, что у вас будет где изготавливать разные непростые железки.
именно поэтому корпус камеры - это самое последнее, о чем стоит заморачиваться. сначала задача, потом то, чем эта задача будет выполнятся, а только потом вокруг этого городится корпус.
как-то так. и это я так, поверхностно и самое очевидное описал, не вспоминая танцы с бубнами и обязательный запас бубнов, ибо порваны они будут нещадно и в большом количестве.

Подякували

2 :Игорь Александрович, Сергей_К

[Игорь Александрович]

попробуйте сформулировать задачу более детально.

Более детапльно, затрудняюсь пока сказать. Сам принцип работы оборудования мне понятен. Но его характеристики и параметры, пока под вопросом. 
Смотрю люди делают небольшие любительские камеры. Но это где-то далеко.

... с кандачка тут порешать не выйдет, тут учится надо и экспериментировать не один год.

Понял. Вопрос снят, спасибо 

[mak]

это все игрушки. и под люминь только. обычный резистивник. к интерференционным покрытиям отношение имеет такое же, как телега к самолетам. просто получить вакуум - это наименьшая из проблем, которая на фоне всего остального - не проблема вообще.

тут важнее другое. спросите себя, а надо ли оно вам? если бы 10 лет назад я знал то, что знаю сейчас, то я даже не заморачивался бы. если просто чешется что-то напылить самому - приезжайте, дам попробовать. если планы далеко идущие - начните с запасания денег. много денег. потому что вакуумная техника, как и астрономическая - удовольствие не из дешевых.

Подякували

2 :Игорь Александрович, Naboka Igor

[Игорь Александрович]

это все игрушки. и под люминь только. обычный резистивник.

Да, про интерфер.покрытия я прогнал. )) На первый взгляд в подобной установке нет ничего сложного. Но сложно представить чего стоило человеку это собрать, по времени и деньгам.

тут важнее другое. спросите себя, а надо ли оно вам?

Пока просто изучаю вопрос, трудозатраты, расходы. Спасибо Михаил за приглашение, будет возможность заеду со своим зеркалом. 

[mak]

не, то, что на видео - как раз не так дорого. думаю, в 1-2к вечнозеленых можно уложится, если б\у узлов можно нарыть где-то.

[Naboka Igor]

Были у нас как-то две установки. ВУ71 и кажись 74. Вторая ушла в металлолом, т.к. имела просто грандиозные габариты и вес, пристроить не удалось.
Первую ВУ71, я пытался восстановить. Классная в общем штука, со своим электрошкафом, мощными тяжелыми трансами и остальной начинкой. В общем имея, как бы готовую весьма сложную и дорогую установку, ремонт и запуск оказался весьма сложными. Максимум что удалось сделать, это дойти до возможности ее полной откачки и проверки утечек временем. Далее, просто жах. Всплывают расходники и материалы. Тогда еще типа можно было "достать почти на шару" и то большая проблема, типа там вольфрамовые лодочки, материалы для распыления и т.п. Сейчас думаю это просто деньжища. Даже простой люминь, если взять типа из провода, это как бы не то, нужен ХЧ.
В общем имея практически готовое, огромная проблема так и осталась и как переходящее красное знамя перешла в Америку к Эду, продолжая даже иму парить мозг по восстановлению не одно десятилетие. 
А тут с нуля, взять и сделать Не верьте ютубу, они не сделали, они собрали с готовых комплектующих, примитив, по интересным ценам.
Вакуумные технологии, это отдельная жизнь, требующая времени, знаний, опыта и денег. Да и потом запустив личное, не факт, что в нашей стране себя окупит.

[mak]

Да и потом запустив личное, не факт, что в нашей стране себя окупит.

если нет хотя бы мелкосерийки - не окупит никогда. а если есть желание на этом зарабатывать - там должны быть совсем другие масштабы.

[Edward]

Может кто подсказать по поводу вакуумного оборудования для нанесения интерференционных и отражающих покрытий для оптики?
Если объём камеры 50 литров, какой оптимальной мощности должен быть диффузионный насос? Интересуют модели и варианты.

Для начала: Стронг "Техника физического экперимента", Грошковский "Техника высокого вакуума", Розанов "Вакуумная техника"
Первые две захватывающее чтиво. У Стронга, так же много другой полезной информации, включая оптику, стеклодувное дело и т.д. У Гроховского есть примеры расчета на пальцах системы откачки, так чтобы она правильно работала.

[Игорь Александрович]

Для начала: Стронг "Техника физического экперимента"

Книга 1948 года. Из 4-х частей. Эта тематика там, актуальнана сегодня?
Дякую. Все книги нашёл, буду читать 

[Edward]

Для начала: Стронг "Техника физического экперимента"

Книга 1948 года. Из 4-х частей. Эта тематика там, актуальнана сегодня?
Дякую. Все книги нашёл, буду читать 

Эта тематика актуальна всегда , приятного чтения.
после прочтения Стронга, ты "химик" станешь исчо и "физиком"
Вообще странно, что люди читают такие книги так поздно... Самое время пятый класс

[Игорь Александрович]

после прочтения Стронга, ты "химик" станешь исчо и "физиком"
Вообще странно, что люди читают такие книги так поздно... Самое время пятый класс

У Стронга способы получения заготовок для оптики описаны

В смысле, так поздно? Я не технарь ни капли по образованию. Чувствую что упустил что-то важное, поэтому компенсирую постоянным самообразованием. В том числе и ин.языки. Это плохо? 
PS: "книга рекомендована научным сотрудникам, преподавателям вузов и студентом" При чём тут пятый класс?