Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Вересня 2024, 08:54:54

Увійти

google


Автор Тема: Телескопостроение, нужна помощь.  (Прочитано 95494 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1560 : 07 Вересня 2019, 22:37:49 »
. - .


... По другому взглянул на данный вопрос
По другому взглянешь, когда в угол на гречку поставим, за срыв планов беларустелескопостроя. И тогда, только первый свет спасет тебя  :gigi:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

AR81

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 338
  • Подяк: 90
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1561 : 07 Вересня 2019, 23:46:12 »
. - .


... По другому взглянул на данный вопрос
По другому взглянешь, когда в угол на гречку поставим, за срыв планов беларустелескопостроя. И тогда, только первый свет спасет тебя  :gigi:
  :up: :rofl: :rofl: :rofl:
 :facepalm:
Записаний
Измени свое мнение о тех вещах которые тебя окружают и ты будешь в полной безопасности от них. (М. Аврелий)
Проэкт  Sky Bel - 357мм 1:4 ньютон в процессе

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3647
  • Подяк: 1966
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1562 : 10 Вересня 2019, 17:32:07 »
. - .

N 2 ;)
Цього разу Цейсс тип "А", ф80мм f/17.6 (~1910р). В шикарному станi! I де вони iх беруть? Невже десь пiдпiльний "зайс" працюе ;)
вибачаюсь, але цього разу розписувати не буду. Це "дублет", нiчого цiкавого...
На цей раз, усе так добре не закiнчилось...
Протестував цього об'ектива. Зображення жахливе. Швидко з'ясувалось чому: R3 (перший радiус другоi лiнзи по ходу променiв) пошкоджений. Поверхня  флiнта за 110 рокiв почала кородувати. Це мабудь пов'язанно з тим, що мiж лiнзами конденсувалася вологiсть, крон витримав, флiнт "посипався"(див. фото). Коли розiбрав, то роздивився, як цю поверхню безбожно терли тряпкою: поробили кучу мiлких подряпин("сiтка") та зуродували форму поверхнi...Так що, на нас чекають захопливi пригоди з перешлiфовкою та переполiровкою лiнз. Центровка, то так, порожня дрiбничка ;D. Далi буде... ;)
Дайош "зайцу" друге життя! :gigi:
« Останнє редагування: 22 Вересня 2019, 19:23:18 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

chabapok

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 134
  • Подяк: 13
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1563 : 21 Вересня 2019, 18:13:36 »
. - .

А была бы техничка...: 10г того + 20г этого, смешать, нагреть, откинуть на дуршлаг, остудить, на зуб попробовать, но в развернутом виде и с картинками или видео, да цены не было бы.

Я думаю, что не получится: все полируют при разных температурах. И канифоль имеет разные характеристики, ведь это натуральный продукт: характеристики зависят от места сбора, времени года, режимов выпарки. И битум у всех разный. И более того, в канифоли и битуме содержится некоторое кол-во летучих веществ, которые при варке уходят, что влияет на твердость. Поэтому, по личному опыту - даже с канфолью из той же партии и битумом из того же куска, с теми же пропорциями новый полировальник получается немножко не таким.

Возможно, если бы рецептура не содержала канифоли и битума, а содержала что-то более стабильное - то может и повторяемость была бы .

А мне канифольно-касторово-мучной состав не понравился: он менее прочный и более хрупкий. Слишком сильно колется, причем за раз может отколоться пол-клетки полировальника.

На ютубе видел ролик, в котором человек добавлял этиленвинилацетат (больше известен как тремоклеевые стержни от пистолета "глюган"). Правда он полировал алюминиевые зеркала. Но мне кажется, что и для стекла канфиль+касторка+мука+этиленвинилацетат в нужных пропорциях дали бы мега стабильный полировальник. Но пока это лишь домыслы, а чтобы проводить эксперименты - нужно сначала сделать хоть 1 зеркало по рекомендациям (жду отопительный сезон - и стабильных температур в помещении, еще часов 15-20 дополировывать). В подобных экспериментах можно "закопаться"
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3647
  • Подяк: 1966
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1564 : 22 Вересня 2019, 00:21:09 »
. - .

Базовая вещь для смолы - ее вязкость. Она сильно зависит от температуры. Вязкость уменьшается примерно вдвое на 2 -3 градуса повышения температуры (в относит. единицах). Поэтому так важно "держать" температуру в рабочем помещении. Второй вывод: при любой температуре нужно имееть одну и туже вязкость, что достигается изменением ее состава. Все остальное вторично и мало зависит от самой рецептуры.
« Останнє редагування: 22 Вересня 2019, 04:16:11 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1208
  • Подяк: 265
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1565 : 22 Вересня 2019, 16:57:02 »
. - .

вязкость - это еще не все. нужно знать какая она. и знать, какая должна быть. а тут нужен какой-то измеритель и таблица, в которой  написано, "какое для чего". увы, не нашел (можете ткнуть носом, ссылкой и пр.), а тест на ноготь - малоинформативен, хотя, чаще всего, и работает.
достаточно простые и недорогие приборчики измерения твердости по Шору, но опять же, с чем ее сличать? что должно быть?

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3647
  • Подяк: 1966
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1566 : 22 Вересня 2019, 17:59:39 »
. - .

В этой же теме, я ранее описывал и прибор, и как мерять, и какая должна быть вязкость на "старт"(для детали среднего размера, до 200 мм и ручной обработки)
смолу мiряють "по Твайману", а не "по Шору" ;)
« Останнє редагування: 23 Вересня 2019, 05:11:57 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували


Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3647
  • Подяк: 1966
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1567 : 23 Вересня 2019, 06:17:18 »
. - .

Хто не бачив, подивiться:
https://youtu.be/nzPAUenB9Hg :binolook:
тока перевод аховый, но так всегда бывает когда "географы" пытаются расказывать что-то об астрономии. Да что с них взять...земля для них до сих пор плоская ;D
« Останнє редагування: 23 Вересня 2019, 16:27:48 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1208
  • Подяк: 265
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1568 : 24 Вересня 2019, 09:31:40 »
. - .

В этой же теме, я ранее описывал и прибор,
нашел! ети его в качель! вот только совсем не в этой теме.
потому я и предлагал сделать отдельную темы, где все наработки по смоле, обработке, оборудованию и пр свести в одну кучу по тематикам. так-то инфы на форуме полно, но замахаешься искать. а найдешь, только если точно знаешь, что именно искать. а ведь встречается очень ценная, которую и в книжках хрен найдешь, как и книжки. Но это так, хотелки, а кто их реализовывать будет? врядли желающих много будет...

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1569 : 24 Вересня 2019, 13:25:02 »
. - .

В этой же теме, я ранее описывал и прибор,
нашел! ети его в качель! вот только совсем не в этой теме.
потому я и предлагал сделать отдельную темы, где все наработки по смоле, обработке, оборудованию и пр свести в одну кучу по тематикам. так-то инфы на форуме полно, но замахаешься искать. а найдешь, только если точно знаешь, что именно искать. а ведь встрhttp://www.astroclub.kiev.ua/forum/Smileys/default/undecided.gifечается очень ценная, которую и в книжках хрен найдешь, как и книжки. Но это так, хотелки, а кто их реализовывать будет? врядли желающих много будет...
Для систематизации должен быть раздел "Телескопостроение-оптика" с прикрепленными темами, а не эта свалка.
Писал давно, но был непонят. Маємо, що маємо :-\
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1208
  • Подяк: 265
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1570 : 24 Вересня 2019, 13:39:07 »
. - .

так а что мешает? все в наших руках. другое дело, кто наполнять будет? а насчет систематизации - очень даже правильно. количество информации уже давно перевалило порог, за которым обязательно требуется систематизация. потому что разбираться в этой свалке, в случае необходимости, просто терять время. На поиск приборчика Эда пришлось потратить почти два дня. а там-то надо было всего 4 числа знать... эх...

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3647
  • Подяк: 1966
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1571 : 24 Вересня 2019, 15:53:40 »
. - .

Знаю точно что писал.  Мне эта инфа не нужна, поэтому написал и забыл, где именно.
Зараз народ майже не будуе, але для окремих "упоротих" окремий роздiл не завадив би. Але багато iнфи йшло контестно, вытягувати поодному посту ганебна справа i куча роботи. Навiть не знаю як ц цим бути... Може по принципу: " кому потрiбно, той знайде" ?;)
« Останнє редагування: 24 Вересня 2019, 16:40:43 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3647
  • Подяк: 1966
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1572 : 24 Вересня 2019, 16:17:00 »
. - .

Спецiально для "упоротих" (давно хотiв кинути ссиль, та все забував) дуже познавальне вiдео:

  https://youtu.be/MKNFW0YwDYw 
  https://youtu.be/qzpt49qq6v4
  https://youtu.be/6bQ3-DWh-rA

Особливо "приколола" полiровка лiнз на "шкурках" та полiрувальниках у двое бiльшого розмiру "по хордi", з супер коротким штрихом, а ви кажете "по Навашину"... Все тече все змiнюнться, навiть у такi iнертнi справi як обробка оптики.
« Останнє редагування: 27 Вересня 2019, 00:56:10 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3647
  • Подяк: 1966
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1573 : 03 Жовтня 2019, 07:08:50 »
. - .

А как вам такой агрегат? Последний из Могикан... Самый старый из уцелевших 6 дюймовых "кларков". Год 1877...
маунт тоже артефакт из той эпохи
Okie -Tex star party, last Saturday
« Останнє редагування: 03 Жовтня 2019, 07:27:05 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Online Online
  • Повідомлень: 617
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1574 : 03 Жовтня 2019, 08:22:02 »
. - .

Зачётная вещь! Эдуард, а зачем вот эта деталь монтировки?
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17

rgb

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 481
  • Подяк: 140
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1575 : 03 Жовтня 2019, 09:23:56 »
. - .

Элегантно виглядае, по фото не скажешь, що 150 мм.
Записаний

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7861
  • Подяк: 6488
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1576 : 03 Жовтня 2019, 10:13:02 »
. - .

Зачётная вещь! Эдуард, а зачем вот эта деталь монтировки?
то ручка "часового ведення" в ручному режимі
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре
http://ukr-vo.org/personalities/index.php?b&6&lit=%CB&idp=1031

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1577 : 03 Жовтня 2019, 10:52:04 »
. - .

 :o :invalid: :up:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

kervran

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 58
  • Подяк: 18
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1578 : 03 Жовтня 2019, 10:56:19 »
. - .

Зачётная вещь! Эдуард, а зачем вот эта деталь монтировки?
у кого ручки маленькие и слабенькие на дотянутся и силенок не хватит закрутить барашек на оси - вот такой рычажок и приспособили)))
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3647
  • Подяк: 1966
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1579 : 03 Жовтня 2019, 14:31:48 »
. - .

Элегантно виглядае, по фото не скажешь, що 150 мм.
152.4 мм ;D
Зачётная вещь! Эдуард, а зачем вот эта деталь монтировки?
Эта штука, рукоятка ведения по R.A.
На полярной оси стоит небольшая червячная шестеренка с мелким модулем. Единственное, что удивляет (только что сам увидел), что кардан не полный (полный состоит из двух сочленений) и работать не может под углом 90°. Надо спросить у деда что к чему. По всей видимости, для привода монтировки он использует "боя" ;D, который стоит сбоку.
оптика(фигура) очень хорошая, как и внешняя кондиция, но баблс есть...линзы довольно тонкие и поэтому их немного :gigi:
Но самое интересное - владелец этого телескопа, тоже живая легенда, но об этом чуть позже напишу, сейчас нет времени.
« Останнє редагування: 03 Жовтня 2019, 15:03:39 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували