Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Вересня 2024, 23:53:38

Увійти

google


Автор Тема: Строительство 300мм Ричи-Кретьена  (Прочитано 95048 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Skyangel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3
  • Подяк: 0
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #100 : 13 Листопада 2005, 10:20:02 »
. - .

Это системы. У главного 1.6 помоему. Могу уточнить.
Записаний

VN

  • Гість
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #101 : 13 Листопада 2005, 16:08:30 »
. - .

Как оптика зовут, который сделал такую светосильную систему?
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #102 : 14 Листопада 2005, 08:48:27 »
. - .

А как можно посмотреть на это чудо? Есть ли в сети что либо о нем?
Не каждый день видишь 400мм Ричи-Кретьен с такой светосилой...
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Skyangel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3
  • Подяк: 0
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #103 : 14 Листопада 2005, 22:29:17 »
. - .

Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #104 : 14 Листопада 2005, 22:50:33 »
. - .

Это системы. У главного 1.6 помоему. Могу уточнить.
Я шЫзею-у-у... :insane: :up:
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #105 : 12 Січня 2006, 18:30:39 »
. - .

Эпопея продолжается. Сегодня получил первый комплект червячной пары.
Диаметр шестерни 130мм, 159 зубьев. Сталь 40. Вес комплекта 1300гр.
На полярную ось будет тот же червяк (он уже готов) но более крупная шестерня.
Диаметр предположительно 210-230мм, зубьев -  305.
По поводу всего остального. Труба уже покрашена со всех сторон.
Полностью готов узел вторички с блендой. Кстати бленда выполнена из туалетной
бумаги на эпоксидке. Из всех сделаных вариантов эта получилась самая аккуратная
и прочная.
Была проблема с противовесами. А точнее с их нехваткой. Из проблемы выкрутился
увеличением длины вала для них.
Потихоньку частями перевожу телескоп домой. Как визуал хотелось бы его запустить
до конца января. Надеюсь выйдет.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

GRAFF

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 376
  • Подяк: 0
  • Жизнь хороша, когда пьёшь не спеша....
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #106 : 12 Січня 2006, 18:35:53 »
. - .

 :up:
Записаний

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1208
  • Подяк: 265
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #107 : 12 Січня 2006, 23:31:00 »
. - .

Была проблема с противовесами. А точнее с их нехваткой. Из проблемы выкрутился
увеличением длины вала для них.
Может не стоит увеличивать длинну маятника, т.е. противовеса? я с этим давно столкнулся и понял для себя - чем короче штанга противовеса, тем лучше. Но это, подчеркиваю, мое мнение.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #108 : 13 Січня 2006, 09:03:26 »
. - .

Увеличил длину всего на сто мм. Итого диаметр вала 27мм, длина 300мм, сталь.
Вес противовесов всего 20кг. Думаю что колбасить не будет, хотя все выяснится
в процессе эксплуатации.
Вопрос к Гуру по часовым приводам.  :idea:
Для моего готового комплекта не существует нормальной передачи для точного суточного ведения.
Для самого лучшего варианта ошибка составляет около 200 секунд в сутки  :'(
Но это для классической схемы. А вот если в схему добавить еще одну шестерню...
Вариантов увеличится многократно и я уверен, что подберу комбинацию с ошибкой не более 5 секунд в сутки.
Проблема в другом ..... а так вообще можно делать. Редуктор будет иметь еще одну дополнительную
шестерню. Как она може повлиять на качество хода  :hz:
Подскажите... а то на заводе из того списка количества зубьев на шестерне ни одного не могли сделать.
Не знаю, что будет с большой шестеренкой  :hz: надеюсь на ней они нарежут нужное количество...
но для подстраховки надо рссмотреть и вариант с дополнительной шестерней.
Заранее спасибо!
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #109 : 16 Січня 2006, 08:53:10 »
. - .

Неужели никто не подскажет.  :-\
Кстате есть вариант по класической схеме. Правда на валу червяка должна сидеть шестерня с 289 зубьями!
Сомневаюсь, что на диаметре не более 160мм мне смогут нарезать такое количество :hz:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1208
  • Подяк: 265
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #110 : 16 Січня 2006, 12:49:31 »
. - .

Неужели никто не подскажет.  :-\
Кстате есть вариант по класической схеме. Правда на валу червяка должна сидеть шестерня с 289 зубьями!
Сомневаюсь, что на диаметре не более 160мм мне смогут нарезать такое количество :hz:

на самом деле сейчас почти не имеет значения количество зубьев. шаговиком в микрошаге можно добиться нужной скорости. тут важнее вопрос в том, сколько зубьев смогут нарезать и на какой диаметр. как по мне - я бы делал классическим методом: полярка - 360 зубьев, экваториал - 360 или 240 или 180. проще потом считать коэфициенты. но это мое мнение.
раньше количество зубьев привязывали к моторам, т.к. сложно было найти двигатель нужной частоты вращения. сейчас все проще.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #111 : 16 Січня 2006, 13:18:17 »
. - .

Двигатель с пультом есть. Пересчитать передачу - не проблема.
Сделал програмку в экселе. На любое количество оборотов двигателя могу просчитать
параметры шестеренок и выбрать варианты в пределах допустимых ошибок.
Кому надо - вышлю.
А вот с двигателем я не очень дружу. ну не умею я пока это делать. Если не смогу подобрать
подходящих шестеренок - буду что-то думать с двигателем.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1208
  • Подяк: 265
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #112 : 16 Січня 2006, 22:02:49 »
. - .

Двигатель с пультом есть. Пересчитать передачу - не проблема.
Сделал програмку в экселе. На любое количество оборотов двигателя могу просчитать
параметры шестеренок и выбрать варианты в пределах допустимых ошибок.
Кому надо - вышлю.
А вот с двигателем я не очень дружу. ну не умею я пока это делать. Если не смогу подобрать
подходящих шестеренок - буду что-то думать с двигателем.

любая пердача вносит дополнительные ошибки, точно так же как дополнительные оптические элементы вносят неизбежные искажения в изображение. поэтому - чем меньше шестеренок - тем лучше. если есть возможность передавать вращение напрямую с двигателя на червячное колесо, лучше именно так и делать. если же нет такой возможности - нужно смотреть по конкретным обстоятельствам и возможностям.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #113 : 24 Січня 2006, 08:58:47 »
. - .

А вот и очередная фотосессия.
Дошла очередь и до вторичного зеркала с его оправой, растяжками и блендой.
Только не пугайтесь - 80% изделия изготовлено вручную, без применения станков.
Фокусировочное устройство вторички - старый фотообъектив из которого предварительно была извлечена оптика.
В подходящий к нему светофильтр был вставлен "фирменный" логотип напечатанный на фотобумаге.
Внутренние детали с резьбами были использованны для крепежа фокусера с оправой вторички.
Сама оправа вторички была выточена из алюминиевой болванки не очень добросовестными токарями в течении года  >:(
Поэтому очень много пришлось в ней доводить ручками. На доводку и шлифовку этих деталей ушла неделя.
На основание оправы наклеены в два слоя три кожанные прокладки.
В сборе вторичное зеркало очень мягко сидит в оправе. Оно и не пережато и не болтается. Ощущения самые приятные.  :D
Возможно это самая аккуратная и точная деталь всего телескопа не считая самой оптики.
Растяжки сделаны из листовой стали 0,8мм. К трубе они крерятся мебельными стяжками, которые позволяют регулировать
положение оправы в пределах 2-3мм. Надеюсь этого будет достаточно. К фокусировочному устройству они крепятся
не очень эстетичным но надеюсь практичным методом. На фокусере были нарезаны пазы в которые плотно вошли растяжки.
Для их окончательного и жесткого удержания в этом положении они были притянуты толстой нитью и проклеены
эпоксидной смолой.
Бленда вторички выполнена из туалетной бумаги на эпоксидке! Предварительно из дуба были выточены болванки строго
заданной формы. Они послужили основой для создания бленд. Точенки обматывались стрейч-пленкой а за тем
проклеивались бумагой с эпоксидкой. Было сделано по две бленды. Одна из бумаги, вторая из ткани. Ткань проиграла
по всем параметрам. Бленды из неё получились хрупкими, толстостенными и не аккуратными. Я их оставил себе на память.
А вот из бумаги получилась удивительно прочная и гладкая конструкция. Толщина стенки не более 1мм. В местах крепления
бленды к оправе специально была увеличена толщина стенки бленды до 2мм. На бленде главного зеркала дополнительно было
вклеено на верхний конец ребрышко жесткости из под баночки кофе "Nescafe". Из диаметры совершенно случайно совпали с точностью до 1мм.   :insane:    В общем блендами я доволен.  :D
Ну и на последок труба в сборе. На заднем плане - мое рабочее место. Как говорится - "Куй железо не отходя от кассы"  :gigi:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Іван Сотник

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 855
  • Подяк: 124
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #114 : 24 Січня 2006, 11:58:36 »
. - .

Юра привет! Очень красивый инструмент получается!  :up:
Труба стеклоткань с эпоксидкой, или я неправильно понял? Как качество поверхности? Чем красил? Чем чернил? Если вопросы уже освещались, извини, не заметил.
Записаний
Небосхил - ясних зірочок рій,
ти, завмерши, дивуйся і мрій!
ТМШ, БПВ 7х50

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #115 : 24 Січня 2006, 13:01:34 »
. - .

Труба - стальной лист. Снаружи проклеена тканью на эпоксидке. Шпатлевка, грунтовка, покраска.
Красил автокрасками. Аэрозоль. Внутри получилось хорошо. Ушло два балона.
Снаружи получилось похуже. Просто нехватило терпения вышкурить до идеального состояния.
Но это сделать никогда не поздно.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4651
  • Подяк: 1302
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #116 : 24 Січня 2006, 19:07:47 »
. - .

Привет Юра!
А вот с двигателем я не очень дружу. ну не умею я пока это делать. Если не смогу подобрать
подходящих шестеренок - буду что-то думать с двигателем.

Моё мнение. Я думаю, что подбор скорости вращения путём вставки шестерёнок - это позапрошлый век.
Как не крути, а ошибка будет, очень трудно учесть все параметры, а изменить потом уже ничего нельзя.
У меня стоит кварцевый генератор частоты (не очень сложный), путём регулировки (есть грубая и точная) можно корректировать ход часовика. Генератор изготовил известный тебе Константин Голощапов.
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #117 : 25 Січня 2006, 14:20:59 »
. - .

Спасибо за идею.  :beer:  Кстати, сколько может стоить такое удовольствие?
И как его присобачить к моему двигателю. Ведь он уже сделан с блоком управления и пультом?
По поводу шестеренок - я не собирался из выискивать. Я только подбирал возможное соотношение зубьев.
Подходящий вариант нашел. Если смогут сделать, то завтра я об этом уже буду знать.
Проблема в нарезании 16 зубьев на диаметре 8мм.  :hz:  Скорее всего их нарежут на валу, который будет крепится непосредственно на ось двигателя.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #118 : 25 Січня 2006, 19:25:18 »
. - .

Ура  :D смогут
с понедельника приступят к изготовлению последних шестеренок.
Та, которая на червяке имеет диаметр 140мм  :dropjaw: многовато, но ничего не поделаеш.
та, которая на валу двигателя - 8мм. Данная передача будет иметь теоретическую ошибку - 5сек/сут.
Думаю достаточно. В любом случае без коррекции не обойтись. Полярку я все равно в своих условиях точно никогда не выставлю.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4651
  • Подяк: 1302
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #119 : 25 Січня 2006, 20:36:50 »
. - .

Кстати, сколько может стоить такое удовольствие?
И как его присобачить к моему двигателю.

Насчёт стоить, то немного (гривен 150), правда не знаю остались ли необходимые микросхемы. По поводу присобачивания к двигателю, то мне надо знать тип двигателя и что там у тебя в блоке управления.
Записаний