Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Листопада 2024, 10:56:25

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Boboshkin_Pavel]

Нужен Ваш совет!
Собираюсь естественно механизировать этого зверя.
Но меня терзают сомнения - КАК???
Предложите варианты - ПЛИЗЗЗЗЗ.

Могу помочь. Советом, или сделать готовую схему. Это если речь идет о шаговых двигателях, ДПТ, теоретически, прогрессивнее, но к решению такой задачи я, пока, не готов.

 Надо определиться с основными параметрами и согласовать остальные. Основные - это какоие двигатели ставить, их ток, передаточное число редуктора (червячной пары и промежуточного), какие функции должна уметь выполнять схема управления: просто крутить телескоп в соответствии с нажимаемыми на пульте кнопками или что-то большее.
 

[MaxMan]

Полностью доверить инструмент компьютеру не хочу - боюсь.
Я хоть и провожу за компом по 12-16 часов в сутки, но ни когда не доверю ему свой инструмент.
Учитывая то, что телескоп будет иметь ограничения по свободе перемещения трубы - лучше я сам буду контролировать этот процесс.
На сегодняшний день я планирую механизировать только одну ось.
Мне необходимо часовое ведение и небольшая коррекция (туда-сюда).
Сегодня утром обнаружилась еще одна проблема - рабочие, которые обещали сделать червячную пару, отказались от своих обещаний. Поэтому и червяки мне так-же необходимы. Но так как головка уже почти готова, то и параметры червячной пары я поменять уже не смогу. Сейчас я завязан с диаметром главной шестерни (D-180mm)

[Boboshkin_Pavel]

Полностью доверить инструмент компьютеру не хочу - боюсь.
Я хоть и провожу за компом по 12-16 часов в сутки, но ни когда не доверю ему свой инструмент.
Учитывая то, что телескоп будет иметь ограничения по свободе перемещения трубы - лучше я сам буду контролировать этот процесс.
На сегодняшний день я планирую механизировать только одну ось.
Мне необходимо часовое ведение и небольшая коррекция (туда-сюда).

Я тоже против того, чтобы телескоп зависел от компа. Мои схемы компа не требуют. Смотрите соседнюю тему "Украинский GOTO", хотя в настоящее время название темы не совсем получается правильным, так как мы с Diskusom делаем экваториал. Но к GOTO я еще вернусь.

Сегодня утром обнаружилась еще одна проблема - рабочие, которые обещали сделать червячную пару, отказались от своих обещаний. Поэтому и червяки мне так-же необходимы. Но так как головка уже почти готова, то и параметры червячной пары я поменять уже не смогу. Сейчас я завязан с диаметром главной шестерни (D-180mm)

Попробуйте обратиться к Skyangel. Он в Питере. http://www.skyland.narod.ru/home.html
Фотографии и некоторые подробности здесь: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=7535.20

А почему отказали: не могут или не хотят? А какой Вы хотите диаметр червяка и модуль? Может, у этих рабочих можно хоть червячную фрезу купить?

[MaxMan]

Отказались по причине высокой точности, предьявляемой к изделию и по причине отсутствия фрез.
Но наверняка фреза является основной проблемой отказа.
С питером связываться тяжело - пугает растояние.
Хотелось бы поближе. Хотя-бы Киев. Харьков - еще лучше.

[MaxMan]

Сегодня произошло первое знакомство оптики со своими оправами.
Помоему они очень подружились. Главное зеркало идеально село на свое место.
Зазоры между ним и оправой как и предполагалось получились около 0,3мм.
С боков этот люфт будет ограничен эластичными упорами.
Что можете посоветовать в качестве тонкого (около 1мм) материала для прокладок под главное зеркало.

[tlgleonid]

Что можете посоветовать в качестве тонкого (около 1мм) материала для прокладок под главное зеркало.

Да мало ли что? Можно пластик, можно капрон, велюр...

[S.Fire]

Кожа, неплохой вариант.

[Boboshkin_Pavel]

Отказались по причине высокой точности, предьявляемой к изделию и по причине отсутствия фрез.
Но наверняка фреза является основной проблемой отказа.
С питером связываться тяжело - пугает растояние.
Хотелось бы поближе. Хотя-бы Киев. Харьков - еще лучше.

Слышал, в Харькове есть инструментальный завод. Наверняка там делают и червячные фрезы. Я даже звонил туда в прошлом году, но мне сказали, что таких фрез, как я хотел (модуль 0,3..0,4мм при диаметре 8..20мм) нет. За то, чтобы специально изготовить попросили больших денег. Но вот какая у меня появилась мысль: за годы работы, особенно еще при Советском Союзе, работяги наверняка натащили целую кучу инструмента, которая теперь постепенно продается на базарах, в основном в Харькове. Если кто-нибудь из ЛА там бывает, пусть посмотрит на предмет наличия таких фрез.

[MaxMan]

Если бы все было так просто. Мы с Димой Федотовым уже все заводы обзвонили и все базары облазили.
Результат нулевой.

[Серега]

Кстати, МахМаn, а где оптику брали? И дорого, если не секрет?

[VN]

Если бы все было так просто. Мы с Димой Федотовым уже все заводы обзвонили и все базары облазили.
Результат нулевой.

Не те заводы обзвонили.

[Boboshkin_Pavel]

Не те заводы обзвонили.

Очень интересно! Нельзя ли подробнее? Ато в голове уже возникают планы самостоятельного изготовления червячных фрез!
Подходящие фрезы ОБЯЗАТЕЛЬНО должны где-то быть! Вот доказательство: на барахолке я часто встречаю червячные редукторы (так как интересуюсь этим). Часто в редукторах попадаютсч ч. пары с подходящими параметрами, всеми кроме одного - кол-ва зубов на шестерне. Ведь как то их сделали же!

[MaxMan]

Оптику на заказ изготавливали в Одессе. Цену сказать не могу. 
VN - ану ка подскажи и мне, где делают червяки 

[mak]

например, у меня. только это не спасет.
червяк выточит любой токарь, а вот червяк под фрезу... кое-чем они таки отличаются
так что далеко не каждый сможет его изготовить и далеко не накаждом предприятии. есть нюансы...

[VN]

Вот доказательство: на барахолке я часто встречаю червячные редукторы (так как интересуюсь этим). Часто в редукторах попадаютсч ч. пары с подходящими параметрами, всеми кроме одного - кол-ва зубов на шестерне.

Надо брать пока лежит. Неужели это так принципиально - количество? Мне кажется дешевле подобрать частоту "шагания" движка. Или я не прав?

VN - ану ка подскажи и мне, где делают червяки 

Червяки делают везде где есть токарные станки. А вот пары точно могут сделать на: ХТЗ, ХЗТМ, Электротяжмаше и еще десятке других заводов. Проблема в другом - надо искать знакомых, работающих там, т.к. при прямом обращении в сбыт тебя просто вежливо или не очень пошлют - в перечне выпускаемых товаров червячные пары у них не значатся с вероятностью 99,9%, а подымать свою толстую задницу и куда-то тащиться, напрягать соседние отделы, обсчитывать себестоимость ради одной  твоей пары никто не будет.

[Boboshkin_Pavel]

например, у меня. только это не спасет.
червяк выточит любой токарь, а вот червяк под фрезу... кое-чем они таки отличаются
так что далеко не каждый сможет его изготовить и далеко не накаждом предприятии. есть нюансы...

Это "кое что" - это слихком сложно, чтобы тут описывать, или это Ваш хлеб?

[MaxMan]

Согласен, червяк сделать гораздо проще, чем шестерню под него. Ньюансов действительно очень много.
 Хотя-бы сравнить сложность расчетов на червяк и на шестерню.

[SP]

Панове! Я думаю, что смогу достать червячную фрезу, если только она не какая-нибудь суперэкзотическая.
Дайте описание фрезы как можно полнее.
В крайнем случае, можно изготовить под заказ и не очень дорого (для этого нужен чертёж). Но это займёт месяца три - производство загружено основными заказами.
Машиностроительные заводы есть не только в Харькове. Мне сделали готовую червячную пару
венец - 250 мм в диаметре модуль 1 из бронзы и червяк с термообработкой всего за 120 грн - но это по знакомству.
Поместить фотку этого изделия сейчас не могу, червячная пара находится в составе монтировки, а монтировку тестирует и доводит до ума изготовитель. Вместо этого размещаю фотку родного завода, где можно сделать абсолютно всё - вот только вынести нельзя ничего.

[Boboshkin_Pavel]

Панове! Я думаю, что смогу достать червячную фрезу...
 Мне сделали готовую червячную пару венец - 250 мм в диаметре модуль 1 ...

То, что сделали пару с таким большим модулем, мне кажется, коворит о том, что мелкомодульных фрез у них просто нету.
Если могут изготовить фрезу, очень хорошо. Обычно, на сколько я знаю, используется модуль 0.5 , во всяком случае такой модуль и у НПЗ и у Losmangy.
Для телескопа с GOTO (прошу прощения за оффтопик) мне бы хотелось попробовать использовать пару с модулем 0.3 , так как это позволит сделать при умеренных габаритах большое передаточное число в червячной паре и, возможно, позволит отказаться от необходимости использования промежуточного редуктора.
Вот, нарыл немного информации по червячным фрезам с картинками.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?board=7;action=printpage;threadid=412
http://www.capital-tool.com/hobs.html
http://www.sstools.net/Worm_Gear_Hobs.htm
На сколько я понял, фрезы большого диаметра делают с дыркой, которой она крепится на вал станка. Таких фрез полно в Киеве на куреневском рынке. Любые модули, а диаметр 30мм и больше.
Фрезы малого диаметра, которые нам нужны, имеют, судя по картинкам, другой кнструктив, и крепятся как метчик, за вал.
А какие данные нужны для изготовления фрезы: чертеж, или достаточно таких параметров, как модуль, диаметр делительной окружности и угол заточки при вершине зуба?

[MaxMan]

Сережа!
Ну тогда выручай. Если я перешлю тебе чертежи изделия, можно будет это хотя-бы изготовить на полуофициальной или даже официальной основе?  Не хотят на Харьковских заводах делать единичные заказы - говорят невыгодно.
Моя благодарность будет безгранична в пределах разумного