Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
18 Лютого 2025, 01:18:17

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[mak]

ребята, а кто знает реальную цену на бронзу? Тут на рынке мужик продаёт пару колец бронзовых диаметром 150-200мм килограмма по 2-3 по цене 40 грн за кг. Имеет смысл на будущее затариться если вдруг хорошие червякорезчики появятся на горизонте?

бронза бывает разная, и даже очень. для червячных колес подходит далеко не вся.
АДНАКА, как показывает практика, для ЛА, качественно изготовленная и тщательно притертая стальная червячная пара но с хорошей смазкой ничуть не хуже, чем бронзовая.

[Грин]

ребята, а кто знает реальную цену на бронзу? Тут на рынке мужик продаёт пару колец бронзовых диаметром 150-200мм килограмма по 2-3 по цене 40 грн за кг. Имеет смысл на будущее затариться если вдруг хорошие червякорезчики появятся на горизонте?

бронза бывает разная, и даже очень. для червячных колес подходит далеко не вся.
АДНАКА, как показывает практика, для ЛА, качественно изготовленная и тщательно притертая стальная червячная пара но с хорошей смазкой ничуть не хуже, чем бронзовая.

Сталь по стали...
Я вопрос задал в мечтах о будущем, с полуметровыи ньютоном и гидом в сумме кг так на 50-60 на соответствующем немце. Если при небльших нагрузках сталь по стали наверняка будет вполне прилично себя вести, а вот при большом весе и плече? Червячные передачи и так характеризуются как с низким КПД - т.е. смазка из пятна контакта активно отжимается, вот и хочется ставить пару с низким К трения...
Да и мощность движков не резиновая. Буду думать и читать...

[mak]

ребята, а кто знает реальную цену на бронзу? Тут на рынке мужик продаёт пару колец бронзовых диаметром 150-200мм килограмма по 2-3 по цене 40 грн за кг. Имеет смысл на будущее затариться если вдруг хорошие червякорезчики появятся на горизонте?

бронза бывает разная, и даже очень. для червячных колес подходит далеко не вся.
АДНАКА, как показывает практика, для ЛА, качественно изготовленная и тщательно притертая стальная червячная пара но с хорошей смазкой ничуть не хуже, чем бронзовая.

Сталь по стали...
Я вопрос задал в мечтах о будущем, с полуметровыи ньютоном и гидом в сумме кг так на 50-60 на соответствующем немце. Если при небльших нагрузках сталь по стали наверняка будет вполне прилично себя вести, а вот при большом весе и плече? Червячные передачи и так характеризуются как с низким КПД - т.е. смазка из пятна контакта активно отжимается, вот и хочется ставить пару с низким К трения...
Да и мощность движков не резиновая. Буду думать и читать...

Мечты о монстре знакомы, тем же болею... А вот насчет сталь по стали - я серьезно. Сейчас с материалом качественным, бронза, я имею ввиду, большой напряг. Все в основном переплав самопальный с раковинами и вкраплениями. Особенно, если делать шестерни 300 мм в диаметре и более. Не меньшие напряги с поиском Специалиста, который сможет грамотно нарезать зубья, а не заготовку испортить. Кое-кто из местных протоптал дорожки, но слать заготовку и чертежи в другой город... А если неясность в чертеже? Вобщем есть нюансы.

Дальше. С полметровым ньютоном, да навесным барахлом в 60 кг ну никак не впишешься. Опять же, это ты сейчас говоришь, что кроме гида на нем ничего не будет. А потом то одну железку прицепишь, то другую...

Что до нагрузок и больших плечей - так ведь действие противовесов никто не отменял. А при хорошем балансе, кроме инерции, никаких других нагрузок уже не будет. НО при весе трубы в сотню кг, да еще и противовесов столько же (это если немец) и инерция будет совсем неслабая!
Вобщем, грустно будет шестеренке. Вывод - делать бОльший модуль и увеличивать диаметр шестерни.

По смазке. Есть такая штука, крайне редкая (но я дважды встречал), смазка фторопластовая на силиконовой основе. Очень вязкая и "прилипчивая", один раз смажешь, потом фиг отмоешь. Умеет работать слоем чуть ли не в одну молекулу! Из области трения не выдавливается даже при высоких температурах. Но не дешевая. Хотя, для наших целей ее ведро и ненадо, тюбика одного на много лет хватит.

И последнее - насчет моторов. Для таких мостров движка от флоповода никак не хватит. Тут сразу нужно ориентироваться на ДШИ-200-2, ДШИ-200-3 или на ШД-5. Последние, правда, капризны, но капризы их оправданы. Это если наши движки брать. Да к тому же, двухступенчатый червячный редуктор нужен - это как отче наш.

[Грин]

Да, всё правильно...
Пока слежу за темами на Звездочёте - там народ строит монстров потихоньку. И к Саше Плахе надо бы вырваться - он с ДШИ в микрошаге экспериментирует вроде.
 Хотя вообще на металлфоруме ЧПУшников высказывалось такое мнение, что для нагруженных точных перемещений лучше нет ДПТ с точными энкодерами, а шаговики - от безысходности.
 Недавно пробегал по сайту забугорного мужика, (потерял ссылу ) там и фоторепортаж есть о его изготовлении приличной червячной пары сталь-дюраль на токарнике. Разгребусь с текучкой, сделаю шлифприблуду к токарнику, построю нормальную мастерскую - буду учиться резать червяки и ими нарезать ЧШ для начала из дюраля, а там посмотрим...

[АндрейЦ]

ребята, а кто знает реальную цену на бронзу? Тут на рынке мужик продаёт пару колец бронзовых диаметром 150-200мм килограмма по 2-3 по цене 40 грн за кг. Имеет смысл на будущее затариться если вдруг хорошие червякорезчики появятся на горизонте?

У нас от 45 до 80(у самых безбашенных).Правда есть всё, что душе угодно.
Вчера видел неправильной формы кружок примерно 500х30.Цену не спрашивал .
Если у вас с этим проблемы, бери недумая.
Что бы кто не говорил о стальных колёсах, ни один нормальный резчик не возьмёт резать прецезионную мелкомодульку из стали.

[АндрейЦ]

Кстати, на двигателе справа написано следующее:
DYNASYN, 4SHG-023A 39S
2,3v  1,5Ohm 1,8^o/step
made in Japan
(15 грн. на нем не написано)

Где-то на просторах интернета встречал инфу,
что "4SHG-023A 39S" и "ДШИ-200-1" - аналоги.

Это хороший двигатель.ДШИ с ним и рядом не валялся.

[mak]

У нас от 45 до 80(у самых безбашенных).Правда есть всё, что душе угодно.
Вчера видел неправильной формы кружок примерно 500х30.Цену не спрашивал .
Если у вас с этим проблемы, бери недумая.

проблема не в том, чтобы взять, а взять тогда и то, что нужно и когда нужно. а на "запас" - у меня хлама всякого и так дофига. а если серьезно - как часто такие кружочки в продаже бывают? и если не затруднит, сколько все-таки они стоят?

Что бы кто не говорил о стальных колёсах, ни один нормальный резчик не возьмёт резать прецезионную мелкомодульку из стали.

Это верно. А все почему? Привыкли, что колесо должно быть из бронзы. Ну или на худой конец, из алюминия. А сталь... Хотя, где-то с год назад знакомый попросил редуктор сделать для поворота спутниковой антены (зачем это надо было, я не понял, готовый ему обошелся бы чуть дороже, но суть не в этом). Закончилось все это тем, что как ни упирался фрезеровщик, его все-таки уламали, и шестерню он нарезал. Так вот результат понравился даже ему. А редуктор работает исправно по сей день.

Да, и еще. "мелкомодулька" - это сколько? 0.8-1m - это уже совсем не мелкая. А при заявленных размерах и весе - меньше 0.8 делать опасно, срежет нафиг зубья.

[Грин]

Что бы кто не говорил о стальных колёсах, ни один нормальный резчик не возьмёт резать прецезионную мелкомодульку из стали.

А действительно, почему?
Вспоминая свою юность на машзаводе - сталюку любую резал без проблем, а как бронза попадает - замучаешься режим и заточку подбирать, визг стоит от неё жуткий!
 А про применение и К трения пойду к металлистам на форум читать, разбираться...
 Кстати, даже в моём китайском токарничке ходовая подача сделана на ЧП сталь-бронза, и гайка резьбовой подачи тоже бронзовая...

[АндрейЦ]

проблема не в том, чтобы взять, а взять тогда и то, что нужно и когда нужно. а на "запас" - у меня хлама всякого и так дофига. а если серьезно - как часто такие кружочки в продаже бывают? и если не затруднит, сколько все-таки они стоят?
Купить можно практически что угодно.В крайнем случае отрежут от листа.
Прелесть того круга в том, что он уже без углов, т.е. потери минимальны.
Цена определяется просто.Напольными весами.Так что можно считать объём и умножать на плотность и 45гривен

Это верно. А все почему? Привыкли, что колесо должно быть из бронзы. Ну или на худой конец, из алюминия.

Да как сказать... Ну например с одним фрезеровщиком знакомили так
...японский станок... модуль от 0,1 до 2.... специализируется на резке точных колёс...

Ну не станет от гробить инструмент сталью

[Black]

Вот начал делать чертежи червяка и колеса, и интересует влияет ли както количество зубьев на осях, тоесть нада чтобы количество зубьев на полярке соответствовало количеству зубьев на оси склонений, или нет. Какое соотношение лучше? И какой модуль наиболее подходящий(от 0,5 до 1)? Думаю грузоподьемность этак 20-40 кг у монтировки будет, а то и больше.
П.С. Покачто принял на полярку 360 зубов и модуль 0,6; на ось склонений 240 зубов и модуль 0,6. Поправте если чтото не так. Спасибо. Андрей.

[Black]

Помогите, пожалуйста. Посчитал редуктор и получается:
Число зубьев червячного колеса - 240
число заходов червяка - 1
число зубьев колеса - 300
число зубьев шестеренки на движке - 25
модуль во всех случаях 0.5
Общее передаточное отношение - 2880.
Правильно ли я все посчитал и выбрал?? Интересует в плане работоспособности.

[Black]

Общий вид...

[Грин]

А если не используются фирменные моторредуктора - то почему бы в промежуточной передаче тоже не использовать червячную пару? Благо с небольшим К редукции таких на разборках много всяких найти можно...

[Black]

ну я думаю тогда нужна ооочень большая жесткость, иначе нужно будет делать основательное крепление для всей конструкции, что значительно удорожает и усложняет конструкцию, да и габариты возростают.

[Грин]

ну я думаю тогда нужна ооочень большая жесткость, иначе нужно будет делать основательное крепление для всей конструкции, что значительно удорожает и усложняет конструкцию, да и габариты возростают.

Думаю грузоподьемность этак 20-40 кг у монтировки будет, а то и больше.

Так при такой заявляемой грузоподъёмности в любом случае потребуется "...основательное крепление для всей конструкции". Иначе это не монтировка, а вибростенд.
Советую перечитать всю ветку Юры "Строительство 300мм Р-К", там кладезь полезной инфы. Там и отзыв есть Дискуса по сравнению ВЧ периодики одной промежуточной зубчатой передачи по сравнению с многоступенчатым моторредуктором.

[Black]

наконецто завод смог сделать червячные пары(1 год и 4 дня )
Вопрос: червяки нужно калить или нет(они не каленые)??

[Грин]

Следы на венце заклёпывания штифтов впечатлили!

[Black]

там не штифты, а винты М4(помоему, давно это было), они срезаны и раскернены.

[Грин]

Что и превратило их фактически в штифты.
 Но вопрос не в них, а во вмятинах на венцах - не повело ли венцы в "восьмёрку" ?

[Diskus]

наконецто завод смог сделать червячные пары(1 год и 4 дня )
Вопрос: червяки нужно калить или нет(они не каленые)??

Калить нужно под шлифовку .
Шлифовать нужно обязательно , без шлифовки это практически куски металла .
И еще померяй биение червяков и колес , это очень важно .