Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
01 Грудня 2024, 13:06:28

Увійти

google


Автор Тема: Виготовлення 215 мм зеркала.  (Прочитано 25072 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

wanowar

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 184
  • Подяк: 37
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #200 : 23 Лютого 2017, 20:04:34 »
. - .

В цілому  ,полірування поверхні весь час іде рівномірно .Дуже правда повільно.Хотілося  б швидше.Маєм що маєм.

Полірування, в цілому, дуже медитативний процес і вимагає дуже багато часу та терпіння.
Записаний

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1208
  • Подяк: 265
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #201 : 23 Лютого 2017, 22:08:04 »
. - .

я вас умаляю, шо там медитировать? 30-40 часов на спиливание шлифованого, часов 1-10 на коррекцию сферы, асферизация 1-30 часов, доводка 0-50 часов. и готово. даже в транс впасть негде, не то, что медитировать.  :gigi:
Подякували

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 520
  • Подяк: 123
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #202 : 24 Лютого 2017, 22:31:07 »
. - .

Да, саме полірування потребує терпіння, у такого чайника як я.Тому ,що з самого початку йде дуже важко .Тому  не вийде з першого разу дуже швидко,але як хочеться найшвидше. Та й терпіння буває  бракує (НЕРВИШКИ). Трошки випало часу полірував штрихом прямим  55мм. Приблизно 1,5 години. Ніж зліва тіньова.
Записаний
Подякували

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 520
  • Подяк: 123
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #203 : 24 Лютого 2017, 22:37:12 »
. - .

Далі  полірував ще  приблизно 1,5 години . Штрих прямий 55мм. Мат замітно сполірувався. Приємно бачити свою роботу( КАЙФУЮ). Тіньова дуже чутлива легке касання і картина міняється. Видно теплові потоки,якщо притулити руку.
Записаний
Подякували

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 520
  • Подяк: 123
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #204 : 24 Лютого 2017, 22:39:14 »
. - .

Прикро що не вмію робити  хороші знімки тіньової.Оком видно дуже гарно.
Записаний

Вадим

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1005
  • Подяк: 1029
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #205 : 24 Лютого 2017, 22:48:47 »
. - .

Зміни помітні! Ви на правильному шляху!  :up:
Записаний
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
10" мобільний добсон; Coronado SolarMaxII 60mm filter unit + МШР; Celestron C8 "Orange tube"; Meade ETX-90.
CAM86 mono; Canon 550; QHY5III178mm.

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 520
  • Подяк: 123
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #206 : 25 Лютого 2017, 19:59:29 »
. - .

На полірування уже витрачено приблизно 22-24 години ,але мат ще трохи присутній.Вирішив виміряти розміри точок мату,за домомогою мікро лінійки та  окуляра. Виявилося що окремі точки мату є приблизно 10-15 мікрон. Якщо приблизно полірування  знімає 2 мікрона в 1 годину.То мат зійти повинен  якщо полірувати ,через годин 8 полірування.Але беруть сумніви чи не великі чі точки 15 мікрон для сполірування. Які  є думки?
Записаний


Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 520
  • Подяк: 123
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #207 : 27 Лютого 2017, 21:54:12 »
. - .

Після того як було визначено розмір окремих точок мату от 10 до 15 микрон. Прополірував 4 години  штрих прямий приблизно 1\3 D. Визначив  час сполірування приблизно від 8 годин. Але після полірування  розміри окремих точок мату не змінилися. Просто шок що далі робити?  Може перешліфовувати?  Відбиває рівномірно  світло.
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #208 : 28 Лютого 2017, 13:20:32 »
. - .

Взагалі, важливу роль грає не розмір ямок, а їх глибина. Вона може бути вже не такою глибокою. Щоправда, під самою ямкою є ще трохи пористого скла (мікротріщини під час утворення ямки).
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #209 : 28 Лютого 2017, 14:06:15 »
. - .

Перешлифовка, нормальная ситуация в производстве оптики. Поймав ту же царапину например, и т.п. Но глядя на общее время полировки, становится страшно даже думать об этом.  Далее, помочь в этой теме без видео процесса, не представляю возможным. Увы, гадать не умею :-\
Алюминирование зеркала, прекрасно проявляет все точки и царапины.

ЗЫ: При желании и наличии Скайп с видео, помогу. Обращайтесь в лс.


« Останнє редагування: 28 Лютого 2017, 14:23:12 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

wanowar

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 184
  • Подяк: 37
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #210 : 28 Лютого 2017, 19:06:13 »
. - .

Может качество полирита плохое. Полирит предоставлял я. Насколько помню покупал на какой то фирме найденой в сообщении tlgleonid, то ли в Вишневом, то ли в Броварах. Контакты фирмы одни и те же  были.
Записаний
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3664
  • Подяк: 1994
  • Be free!
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #211 : 28 Лютого 2017, 21:25:10 »
. - .

Плохо отшлифовано. Вручную эти выколки не выведешь.
Надо першлифовыть причем с М28. И хороший сеанс на М10 (часок)
« Останнє редагування: 01 Березня 2017, 00:12:03 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1208
  • Подяк: 265
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #212 : 28 Лютого 2017, 22:23:03 »
. - .

Але після полірування  розміри окремих точок мату не змінилися. Просто шок що далі робити?  Може перешліфовувати?  Відбиває рівномірно  світло.
Это хорошая иллюстрация того, что значит на практике разрушенный слой, или, как говорят, трещиноватый слой.
Мат должен быть без отдельных "звездочек-дырочек" выколок. И с переходом на меньшие номера абразивов выколок оставаться не должно. На М28 поверхность еще неоднозначна, но на М14 звездочек быть уже не должно в принципе, я бы даже сказал, и намека на них. Не говоря уже о М10 и М5. Если говорить точно, то перепад шлифованной поверхности не должен превышать половины размера зерна абразива. Т.е. на М28 выколки не должны быть глубиной больше 14 мкм, на М10 соответственно, не больше 5 мкм, а то и меньше. Это раз.
А второе - 8 часов полировки - это мало. Я как бы не совсем шутил, когда говорил
Цитувати
30-40 часов на спиливание шлифованого, часов 1-10 на коррекцию сферы, асферизация 1-30 часов, доводка 0-50 часов
И это при машинной обработке. Т.е. при ручной обработке эти цифры могут быть и больше.
У вас есть два пути: вернуться на тонкую шлифовку или продолжить полировку. И вам остается для себя решить, что для вас будет быстрее. Даже большие царапины и выколки можно сполировать. Вопрос только во времени, на это потраченном.
Подякували

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 520
  • Подяк: 123
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #213 : 01 Березня 2017, 14:47:41 »
. - .

Дуже всим дякую за увагу,та за те ,що даєте розяснення.Розмірковуючи над порадами ,я зрозумів те ,що коли завершив тонку шліфовку не до кінця вивчив поверхню( ТОБТО  НЕ ПРОДИВИВСЯ ЧЕРЕЗ ОКУЛЯР МАТ  ТА МІЛКІ СКОЛИ).Вийшло  ,що не маючи досвіду  та  не звернув належної уваги ,тепер маю маленьку проблемку. Ну як кажуть досвід приходить через помилки .   Окреме  дякую за полірит.Він виявився чистим  на стільки , що за всю поліровку не наробив зовсім ніяких подряпин.Полірит зачет. Буду вертатися на шліфовку так як хочеться зробити зеркало як найкраще.  Ще раз вдячний за поради.
Записаний

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 520
  • Подяк: 123
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #214 : 30 Березня 2017, 21:43:33 »
. - .

Після тривалої затримки ( в зв'язку з хворобою).Продовжив  перешліфовку зеркала.Збив полірувальну смолу,для шліфування зеркала.Так як використовую скляний шліфувальник. По рекомендації  Едіка прошліфував порошком м-28 .Вся поверхня рівномірно заматована,  на жаль присутні декілька  глибоких  сколів які не вивисти цим номером.Можливо до цього не побачив, або на великий жаль десь потрапили коли полірував м-28. Перешліфовувати грубішим номером не зовсім хочеться так як порошки саморобні та і немає великого ще досвіду, так, як зеркало перше.Вирішив продовжити далі перехід на м-10. Прополірував приблизно десь часок. Почав ловити подряпини. Можливо не зовсім чистий амбразив .Шліфувальник  скляний напевно дає про себе знати.Тепер понятно про що писав Міша.(Это хорошая иллюстрация того, что значит на практике разрушенный слой, или, как говорят, трещиноватый слой).Дякую  дуже понятно. На жаль пройшов через помилки.
Записаний

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 520
  • Подяк: 123
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #215 : 30 Березня 2017, 21:45:45 »
. - .

фото після тонкого шліфування м-10.
Записаний

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 520
  • Подяк: 123
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #216 : 30 Березня 2017, 21:47:14 »
. - .

фото
Записаний
Подякували

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 520
  • Подяк: 123
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #217 : 12 Квітня 2017, 18:49:09 »
. - .

Продовжив далі роботу.Вилив новий полірувальник.Твердість якого приблизно відповідає попередньому,який полірував  нормально та держав форму.Відформував  теплий полірувальник  хорошо. Зеркало прилягало по всій поверхні рівномірно. Прополірував зеркало до першого відбивання світла, щоб побачити поверхню зеркала. І на великий жаль виявилося що середина  і край блищать  краще. Тіньова показала бугор в центрі та підвернутий край. Вирішив збільшити штрих до 2\5 діаметра. Прополірував 15 хвилин.Трохи стривожився , тіньова показала невеликий бугор в центрі та зірваний край.             ПРОШУ ПОРАДИ У ФАХІВЦІВ ? Далі полірувати нормальним штрихом 1\3 діаметра? Чи приймати якісь  міри? Перешліфування 1\3 діаметра. Чи зменшення довжини штриха?  Дякую.
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #218 : 12 Квітня 2017, 19:04:55 »
. - .

тіньова показала невеликий бугор в центрі та зірваний край.
Сорванного края не будет, если не производить формовку теплого полировальника, который уже забит полиритом. Теплую формовку можно делать только по чистой смоле, без полирита и его остатков.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 520
  • Подяк: 123
Re: Виготовлення 215 мм зеркала.
« Відповідь #219 : 12 Квітня 2017, 21:16:21 »
. - .

Фото
Записаний